魔法少女たちが牌譜検討をするようです 検討３１０ （ まどか ほむら ） ＆ 「スピード重視麻雀をやるときのコツ」
55 名前：どこかの名無しさん 投稿日：2015/02/19(木) 08:12:07 ID:B42blJwI0
http://tenhou.net/0/?log=2015021907gm-00c1-0000-376e00d9&tw=2
検討お願いします。
東風は手がつぶされると厳しいですね。
どうしようもないラスだったのかを見ていただきたいです。
56 名前：どこかの名無しさん 投稿日：2015/02/19(木) 11:08:09 ID:0OI276SI0
東２三本場は親流しのために７８ｍ切らないほうが良かったんじゃないかな
天鳳の東風戦は沈んだやつがいたら徹底的に上がりの目を潰しにかかるほうが合理的だし
57 名前：55 投稿日：2015/02/21(土) 10:40:50 ID:0bUVJLvQ0
そういうスピード重視麻雀に慣れていなくて…
どうしても手が出来るだけ高くなるように打ってしまいました。
しかし、親もあんなに早く手が出来るとは思いませんでした。
58 名前：◆YBCXUjin3k 投稿日：2015/02/21(土) 13:53:04 ID:i.2A5eMUO
んむぅ……、すみません、55さん。
ホスト規制受けたんでキャップ申請の手続き取ろうとしてるんですけど、なんかうまく行かず……。
ちょい手間取るかもなんで、お待ち下さいませ。
しかし何故に認証メールが返ってこないんだろうか……。
アドレスは間違ってないはずなんだが……。
（この書き込みは携帯より行なっております）
59 名前：◆YBCXUjin3k 投稿日：2015/02/22(日) 01:31:05 ID:HpjrTKbAO
……まさか「したらばからの確認メール」が迷惑メールフォルダに
放り込まれてたとは、この海のリハクの目をもってしても(ry
60 名前：QB★ 投稿日：2015/02/22(日) 02:34:50 ID:???0
＿_/::::::::＼::＞＜:::::::::|＜l
,-======,::::::::::::メ＾ヽ ´ |::::::::: ｀ヽ
´ 二二二>| - ´ |:::::::/ ,
＼:::／ ﾈ::::i r
ｫ / ／ / ∧:/ / ’ ＼ 今日の検討は、
、＿ ／ , ':::::’ , / ∧ 、 ，
／／ ィ ，:::::::’ / /レr lV＼ >>55さんの牌譜だねっ。
' ／ ／ ｲ/⌒il ｲ / , {i ,
ー / メ i＾ヽ- , l ' >
ー ／ ヽ , | 、 _ わたしとほむらちゃんの
／ 、」ヽ〕 _ /
l:;:;:;:;|≧≧≧ ￣ ２人体制で見させてもらうよー。
ゝ々―― ヽ
／ | ＼
' ／ 、 ュ
61 名前：QB★ 投稿日：2015/02/22(日) 02:35:15 ID:???0
┘─────────└
│～～～東一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 九巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┤八├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│二│四│六│六│萬│②│②│④│⑧│⑧│.7 │.7 │ │ │.3 │
│萬│萬│萬│萬├─┤筒│筒│筒│筒│筒│索│索│白│ │索│
└─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＿＿
,....:::::::::::::::::::::::::::::::::...、
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
i:::::::::;≦三三三三三≧;:::::::}
|:::::::;'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::';::::::|
|:::::;':l:::::{:::::::::::::|ヽ:::::::::|:::::';::::| 白を切るタイミングを、完全に逸したわねぇ。
|:::::i十‐ト:::::::::::| ｰ大不 :::i::::|
|:::::l乍芝＼{＼| 乍芝 ﾍ:l::::| とはいえ、タンヤオを前提としたここまでの打ち筋に
|:::::l ｌ!::::|
|:::::{ﾊ ､ 斥:::::| 大きな問題がある訳ではなく、仕方なしと出来る所。
|:::::厂:::. .:::::::ｌ::::|
,i::::l::::::/:::｀,≧冗≦,´::|::::ｌ:::!::::|
/::l:::「二＞{:::::||∨||::::}＜二ヽ:::i, 八萬は「今なら通る」し、
/::::;i::lヽ::ﾍ:≡≡{ﾆ}≡≡/:::／ヽ!＼
/:::;〈ﾚ': : ヽﾍ::::∨ll ll∨:::/／: : : : :〉 「下家に鳴かれる分には構わない」から切っちゃって、
/:::/:::l＼: : : : :∨: :ll ll: :∨: : : : : ／
/:::/:::::| l＼: : : : : :ll ll: : : : : : :イ | 以降、オリ意識は強めながら、形をキープしつつ
/::/::::::::く l ＼__ r＝ミ ＿／ i {
/:ｲ:::::::::::ｌ ｛ ...... 弋__フ ..... { | 形テン～アガリ可能性をギリギリまで残す手順。
|::八:::::::::| ﾊ ／ ≧、 | |
|::l l:::::／ 、 ﾊ＿...ﾉ ア l 八
ｌ::l |:::::| ﾍｌ!::::::::::{l ＿ユ) V ﾊ 妥当と言っていいでしょう。この局は
l::l |:::::| l!￣ |´ |三| V ﾊ
!:l |:::::| l!へ 」 |三| V ﾊ 三段にしてはかなり丁寧に打ててる、OKよ。
!:j |:::::ト 、 l! ￣ 〉 ﾊ
62 名前：QB★ 投稿日：2015/02/22(日) 02:35:40 ID:???0
┘─────────└
│ ～東一局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 九巡目 ～～│
└─────────┘
リーチ！
┌─┐
┌─┬─┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑦├─┬─┐ ┌─┐
│四│五│六│九│九│九│②│③│④│⑤│筒│.4 │.5 │ │.6 │
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒├─┤索│索│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┘ └─┘
,.......::::::::::::::......､
,....::::/:::::::::::::::::::::::::::､::::ヽ
/::::::::////////////ﾊ::::::,:::.
/::l:::::ｲ:::::::l::::::::::l:::::::l::::,:::::l:::::::l:..
,:::::::!::::l::/:::ｲ::::::::::|,::::::!:::l:::::|:::::::|:::.
;:::::::|::::|ｲ:::::ﾊ::::::::::! :::::|:::l::: |:::::::|::::.
l:::::::|::::|_!:::/ ,::::::::| ∨|_ﾘ::::|:::::::|:::::l
|::::::|:::::! l下｀ ヽ:::::! ´リ |:::::|:::::::|:::::| 「先制・役無し・ドラ１」で、まあ好形。
|::::::|:::::|ｫ==,､ ＼! ,ｨ==ァ!:::::::!::::,
|::::::|:::::|弋(ｿ 弋(ｿ !:::::::!:::{
ﾞ､ ::|::: | , |:::::::|::::l 相当の守備優位局面でもない限り、
}: |::: |､ ,::::::::,:::::l
,:::::,:::::l:::＞ _ ｀ ´ _ ＜::::::/:::::::| ダマる理由はない所よね。
/::::::l:::::|::::∧､.l - l->/:::::/:::::::::::.
/:::::::::|:::::|-'//｀ヽ､ ,-///::::/､＿::::::::. 当然のリーチ選択に、もちろん文句なし。
/´￣∨::::::,/////∧∧//:::,ｲ///l:.:.:｀ヽ
/∧:.:.:.:.∨ヽ:{ {ﾆ}. /:イ＼///:.:.:.:.:.:ﾄ､
／:::l ,:.:.:.:.:.ヽ/＼//´ ハ l｀ヽ__,///:.:.:.:.:.:./!:::＼
63 名前：QB★ 投稿日：2015/02/22(日) 02:36:19 ID:???0
┘─────────└
│ ～東一局 二本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 十五巡目 ～～│
└─────────┘
┌赤┐
┌─┬─┬─┬龍┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┐ │五│ ┌─┬赤┐
│二│三│四│⑦│⑦│.6 │.7 │ │ │ │ │萬│ ┌──┤④│⑤│
│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│南│南│南│ └─┘ │⑥筒│筒│筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └──┴─┴─┘
_ ,.......:::::::::::::::::::::::::......､
,...::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ……えっ？？？
／::::::::::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､::::ヽ
/:::::::::::::::::::::///////////////∧:::::::::. いやごめん。なんでここで、赤五萬切り？
,::::::::::::::::::::::::l::/::::::::::/:::::l:::::::l::::l::::::::ﾍ::::::::,
l:::::::::::::::::::::､|ｲ:::::::::/:::::,ｲ:::::/l::::ﾄ､::::::::l:::::::l 打点的にはほぼ不要な赤五萬とはいえ
|:::::::::::::::::::::::|｀l:＞'-l:::/ !:::/ l::ｰ七l´::::l::::::|
|:::::::l:::::::::::::::| !::/ / l,/ ﾘ l/!::::::|:::l ! 「フリコミリスク」「赤五萬あれば赤５索でハネ満になる」
|:::::::l:::::::::::::::|三三三 三三{::::ﾘ::::!
|:::::::l:::::::::::::::| u ､ ,:::::::::::! から、二萬切るしかないと思うんだけど。
､:::::l:::::::::::::::! 八:::::::l
}::::::,::/::::::::l:＞..... __ - __,. イ:::/l::::::,
l::::::|∧:::::::::l:,. -‐ ∨下ア -､::::l::/!.l:::::, 「下家に鳴かせる」とか「安手に見せる」とかの
|:::::::::::::､::::::l:.:.:.:.:.:.:.∨/-､|:.:.:ﾄ､/::| |::::l
|::::::::::::::∧::ﾄ､:.:.:.:<´／l¨＼>:.l ヽ:| |::/ メリットも、そうあるとは思えない局面だし。ただのミス？
|::::::::::::/ ﾍ! ､:.:.:.｀:.:l l ヽゝ:.l ﾍ l/
64 名前：QB★ 投稿日：2015/02/22(日) 02:36:36 ID:???0
┘─────────└
│ ～東二局 三本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 四巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┤八├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐ ┌─┬─┐
│七│萬│.1 │.1 │.3 │.5 │.6 │ │ │ │ │ │ ┌──┤.5 │.6 │
│萬├─┤索│索│索│索│索│南│南│発│ │南│ │.7 索│索│索│
└─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘ └──┴─┴─┘
>>56 親流しのために７８ｍ切らないほうが良かったんじゃないかな
天鳳の東風戦は沈んだやつがいたら徹底的に上がりの目を潰しにかかるほうが合理的だし
／／: : ／ : :
＿＿＿ ／: : : : ／: : : : :
...: : :￣: :＼: : : : :￣: ﾐ=―――――／: : : : ／: : : : : : : >>56さんに、完全同意ね。
／二ニニニﾆ｀､: ＼: : : : : ＼:_:_:_:_:,-- r ,-,--､: : : : : : : : :
/／: : : ､: : : : : : : i : : }: : : : : ＼ ー‐/ノﾌノノ!_/､ ＼: : : : : : :
./: : : ､: : ::ミ=-_＼{ | : : |:ヽ: : : : : : : : : :⊂二_ 〉､ : : : : この親さえ何事もなく流せば
/: : : : : ＼ゝ／＿｀_ | : : |r ､＼ : : : : : : : : : : : :〉､_ゝ／ 〉＿＿
:: :i: :|ヽ(丶ゝ riっ_ ,} | : : | ゞ} : :＼: : : : : : : : : r_￣_＿ ／;;| : : : ラス回避はかなり安定するという状況。
!: :ﾄ､!, -_ ｀ | : : |:､ﾉ＼ : :＼ :_:_:_:_:_:_:_ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|__ : :
＼!::入r y, ヽ : ＼｀ー: : ￣: :＿＿＿__:〉;;;;;;;;;;;;;;;;;;! | : それで、あからさまに手を遅らせてまで
|: : i ＼:_:＼＿￣＿_::: :: : : : ::|;;;;;;;;;;;;;;／}| | :
|: i人 ' ／;;;;;／ ／／ ＼: : : :::!＼;;;／ /.| | : 混一寄せするのはデメリット大きい。
ヽ: ゝ＞ ＿ ／;;;;;／ / / ー-|ー―― | .! ! :
＼ : :ヽ:_:_:_{!;;;;;/ / / ー――/ / / :
￣[__[ノ;;;/ / / / / / : : ここは３索切りでしょう。
＿＿_ノﾉ/;/ / / ＿＿＿､＿＿＿＿_ノ / / : : :
／/￣￣ }/|/ ／／ | ー‐´‐′￣ 先に発重なった時のみ、
./ / / |i ／／ ／ |
/_/ /| ||／／ / /! ＿_ 「満貫可能性・大」
/./! |／ / ／ ＿} 「１索・発のシャボは案外悪くない？」
{ | .| } ／ ／／
ヽゝ| 〈 / ／／￣￣￣] で混一に寄せ、それ以外は
| ＼i /／／￣￣￣
| V_{／＿＿ 南のみ1000（+900）点で満足すべき。
65 名前：QB★ 投稿日：2015/02/22(日) 02:37:02 ID:???0
┘─────────└
│ ～東二局 四本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 三巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑦├─┬─┬─┐ ┌─┐
│一│一│三│三│四│四│七│八│八│筒│⑧│ │ │ │九│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬├─┤筒│北│北│ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┘ └─┘
, -::::::::- ､
／::::::::::::::::::::::ヽ
, 二|:::l::::::::::::::::::::::. で、ここは前局と違って
ィ:::kﾍ|:::ﾄ;::::::::::::::::::::::!
|;ﾊ捗!:::!ﾊ::::::::::::::::::::| 良い混一寄せね。
く |:::| ';::::::::::::::::::|
´ |::;!＿';::::::::::::::::{
, .-了ﾚ///∧::::::::::::::＼ 手なりで八萬とか切っても
／:.:.:.:.:||//////＼:::::::::::::::＼
〈.入:.:.:.:.!!////////>;:::::::::::::::::＼ 打点以前に、速度価値さえ怪しい。
/ ＼:.||//////《》//刈::::::::::::::::＼
/ / ヾ＝＝＝＝＝; 个 ::::::::::::::::＼
r'⌒y',ﾍ､＿__ ＿___/ / ＼:.:.::.:.:.:;彳 | ＼:::::::::::::::＼ 「七対子一向聴で、打点期待もある」
ﾚﾍ///∧ , 1 ＼／/.| lー―‐zヽ:::::::::::::::ヽ
辷｢＞―――－―一 ,} / ,／ ､_＿＿__//ﾑｨ＞ ::::::::::::. ⑦⑧筒落としをしていくのは
辷|:.:.:.:.:.＼ / x≦葵>､{ ／:.:.|辷{ヽ:::::::::
辷|:.:.:.:.:.:.:.:.:ー―‐―.〈 く三ヲ{ }=ﾒ、ー ―‐‐一 :.:.:.:.:.::|辷{ ::::::::i 非常に妥当な選択で――
辷ｌ:.:.:.＼≧ー:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ ￣ }i| }i｢ ﾊ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ノ辷{ }:::::::|
辷ﾍ:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼ {i{ |i{ /:.:.:.:.:.:.:ｰ- ―rｭ辷{ ｌ:::::::|
辷ﾊ:.:.:.:.:.:.:.:.ー :.:.:.:.:.／:.:.:.:.＼}iハli /:.:.}:.:.:.:.:.:.:.:.:.f'辷{ !:::::::!
66 名前：QB★ 投稿日：2015/02/22(日) 02:37:19 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 四巡目 ～～│
└─────────┘
-‐ '´￣￣｀ヽ､
.／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ 下 家ヽﾊ ､ ヽ
〃 {_{ ⌒ ⌒ | ｌ │ |
ﾚ!小ｌ（＞） （＜）从 |、|
ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃| ﾉ ./
＼ ゝ._.） .ﾉ/／
丶, .__ , イ ／
ｒ ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,:|ｰ:::::ヽ、
{ Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1
/￣￣￣￣￣￣ヽ 人
| タ ン ッ |┌─┐て
ヽ＿＿＿＿＿＿/│ │
│北│
└─┘
スルー
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│一│一│三│三│四│四│七│八│八│九│⑧│ │ │
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│北│北│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
,､_ . - - ., /ヽ
. ﾍー／´ ｀ﾊ｀ヽ,-｀ー_、
/〉' ヽ ﾊ / ＼ わたしなら、ここはポンしちゃうなー。
／/ l ＼ ヽ. Y , ヽ,＼ヽ.
´フ. l l i､＼ ＼ |. |/. | ｌl lー｀
-/ lｰ＼',ヾi,＼ ＼|. | | | ﾘ /| 「七対子一向聴」は早くもないし。
|/| | |/{心ヽ 7示i,| |. /lノ|. /|. /
l| ヽ|l|､ ||弋ﾘ. 弋シ | |/ﾉ .l/ .|/ 少しでも早い2000（+1200）をアガって
ヾゝ."" '__ "" ノﾚ'
ｰr-t-‐ 7￣｀¨7_ ＿_,-､ 東三局を迎えたら、だいぶ優勢になると思わない？
/´ 〉i-i-i!''^ヽ ／/ｰ‐｀i_ﾉｰ'
〈 ∧i. i i! |｀´ー ''"´
｀´ .i i i! _t-､ 一応、打点期待でも
,-'ｰ'ｰ'｀´､-/-＼ _
人 ／＼／｀´ｰ' 〉 「後に八萬ポン、からの対々満貫」
ﾉ _,､,-r'^´ 「赤五萬受けで3900」
`ｰ'-ｰ'-ｒ'^ｰ'.〉_ .ﾊ_
｀ー^´ 〉ｰ〈､ とかあるんだしさ。
｀i彡'
.． -――‐:::..
／::::::::≠＝＝トミヽ、
.:::::::::::::〃:::/:::ﾑ:::}＼ヽ:::. ……とはいえ、
/::::::::::: l:::l::/:::/_ }/ ィTV::} _ﾉ ､
/:::::::::::::::,l:::l〈ノィT l::j }′ ／}_}一' 北ポン後の形がそこまで強い訳でもなく。
/:::::::::::::::（ l:::| l::j )Υ j
／::::::::::::::::::::::l:::ﾄ､ ＿＿_ ..イ ／
ｰ==≦:::::::::::::::::::::::::::ﾊﾘｰト‐‐イ / ＞ ´ さらには「守備力消失」にもなる仕掛けというのが
／::::::::::::::::::::ｲ::::::/｀ヽ ｰ介ｰ {
./ｲ::::::/::::::／ /::: / /{ // !| 人 わりと厳しかったりはする。
.|::::/:::／ ./::／ .／ノ 〈/ |j ヾ⌒Y}
.l::/／ /rく_／ Y } 八
.|′ Y{ ヽ ∧ /｀ヽ / / ノ ので、ここは別に鉄ポンでもないとは思うわ。
|j ＼＼ '. / }＼/ / ﾉ、
＼.`∨--― ¨¨人:::::〉 面前派的に「東風でもスルーの方が優位じゃ？」
〈/`┬':::T¨¨￣ ー‐′
l}::::::| と言いたくなるぐらいの所だしねぇ、ここは。
l}::::::|
67 名前：QB★ 投稿日：2015/02/22(日) 02:37:40 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 四巡目 ～～│
└─────────┘
,ｨ ,イ／⌒Z＿＿
( |/:::::´:::::::::::::::::::::::≧
／:::::::::::::上家（親）:::::｀ヽ
∠:::::::::::f::f:::::::::::::::::::｀l::l::::::::::丶
/::::::::::::|::|ﾉﾅ弋:::/弋|::|::::::ハl
人λ::::(|::|（ ー） (ー::ﾉﾚ´
|::::ｌ^l^lｎ, r‐ｧ ﾘ:|
|:::::ヽ L ￣ノく|:|
.、ノ:::::::::ゝ ﾉ＿い:::|:|
ヽ:::::／ /|ハ::ﾊ|ヽリ人
./／ //.| .|::| .Yﾍ ｀ヽ
/￣￣￣￣￣￣ヽ 人
| タ ン ッ |┌─┐て
ヽ＿＿＿＿＿＿/│二│
│萬│
└─┘
スルー
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│一│一│三│三│四│四│七│八│八│九│⑧│ │ │
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│北│北│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
/|／ﾋ⌒フ
ﾄ､|く＿/∠ ＿＿
_冫 ,ｨ ｀ヽ[/＼ <⌒ けど、こっちはさらに強くチーで仕掛けるの推奨だね。
⌒7 /戈 トL ト―' ｀丶、
ﾚ| |´r'}＼! r'} `〈｀ヽ厂￣￣ `
Ν ｒ‐-、 ハ| ′ ……うん、北は枯れてる。
＼ｌ＿｣ イｰ'ﾘ
,rﾍ〆⇒'⌒ヽ、 けど一萬ポンは物凄くしやすそうな場になってない？
/〃テヾ{{_ ,ィく__
（ ｉi {{ ::::厂Y_rく ,r～ｚ それに、六七八九萬をチー可で受けての
{{ ｉi {{ / ／ム Y⌒ヽﾌ
{{ ｉｉ {{ {/ | | Y] 清一に寄る満貫（赤五でハネ満）パターンだってあるんだよ。
{{ ｉｉ {{ 卩У￣ ﾄrﾍl }くｌ
{{ ｉｉ {{ 〉ｦ ＿ﾄ=〈 Кﾉ
/入У 仄￣ |､ ヽ // 七対子に拘ると、愚形テンパイが確定で。
∠＿ ／ 丶 ゝし'´从
{ v |／ ヽ ～‐辷,r～" それよりは仕掛けて好形テンパイ可能性を
厶/＼√廴,ﾉ～'″
/ ／ / rﾍ 作りに行った方が強いと思う。
〈 イ ﾞ|￣￣￣|￣￣冂
,...:::::::::::.....
/::::::-‐=ｪ､.:::::::｀ヽ
|::::/､/|::::::`'=|::::::::::＼ 先程と違い、「安牌消費でない」仕掛けというのが大きく
〃//`|:::/､ヽ|:::::|:::::::::..
ノι' |///` |:://:::::::::丶 こちらは鳴いちゃった方が確実に強いでしょうね。
ヽ､ ι' |//）:::::::::::::::
` . ,//"::::::::::::::::::`
≧__ェｲく:::::::::::::::::::::::::::::ﾆ=- 2000（+1200）で終わっちゃう可能性が高いのが
ア介ー-､＞::::::::::::::::::::::::＼
,､＿＿ノ //| | ヽ:::::::ヽ.::::::::::::::::ｉ イヤなのかとは思うけど、前レスでまどかが言ったよう
{[ / |_| ヽヽく ヽ ＼:::::::ｉヽ::::::::::|
{[. / ／＼ 人 ヽ 〉､::| ヽ::::| それでもアガって東三局を迎えれば、かなり優勢。
{[|／ / ＼ / ＼`彳ｱヽ ヽ|
ヾヽ / / ∨ ＼ｨ彡 `'
ミニミニ＝彡" 七対子に拘り過ぎるのは、速度重視となる
| | |
| | | 東風戦にはそぐわない選択でしょう。
| | |
68 名前：QB★ 投稿日：2015/02/22(日) 02:38:01 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 十巡目 ～～│
└─────────┘
リーチ！
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┤七├─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│一│一│三│三│四│四│萬│八│八│九│.6 │ │ │ │.6 │
│萬│萬│萬│萬│萬│萬├─┤萬│萬│萬│索│北│北│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
,...:::''"~￣:::`‐‐-....、
／:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::`ヽ、
／:::::;ィ≦=＝＝＝=ミxi:::ヾ::::::ヽ
/::::::／::::::::::::::i:::::::::::i::::::::`i:::::::ﾞ;:::::::ﾍ
/::::::/:::::/:::::::::::i:::i:::::::i:::::::::::!::i:::::i::::::::ﾊ 九萬はそこそこ良い待ち牌だし
i:::::::::i::::-i‐‐-／i:::i:::::::i:::-‐‐i-i::::::i::::::::::i
j!:::::::::i:::i从::::/ i:::ﾄ､:::ﾄjヽ::::i:::i::::::i::::::::::} あえてダマアガリ狙う程の点棒状況でもなく
i:::::::::人iｨ≧=ミ ヾi V孑=ミx::!:::::i:::::::::j!
i::::::::::::i `り|俐 り||俐`i:::::j-､:::/ 場が煮詰まってる以上は即リーチしかなさげよね。
!:::::::::ﾊ 弋;;;ｼ ゞ::シi::i:::/ }::/
i:::::::::i::につ ⊂ニi:j::/_ノ::/
V::::::i:::` - ...__ -＿,,....＜jノ_r､::::{ 問題なし。
ﾞ､:::::i/::::::;.ﾍr笊jﾊ!::: ﾄｧﾍﾉf'"⌒}:λ
＼i::::::〈: .:〔三:[}:三〕.: .:/f:::::::ﾉ:::::ﾞ､ 面前手順後に、こういうスパッとしたリーチ選択が
／:::::::::::::ﾄ、:∨:∧∨: .:/ ﾞﾄイ::〉::::::::ﾞ､
,:':::::::::::／::i ﾞ､/:ムﾑ:ﾞ､/i、 「ｲ:::::::::::::＼ ちゃんとできてる点は、好印象ではあるわ。
,:':::::::/:::/:::::ﾉ j〈:/ } ﾞ､:〉{::ヽ､_/:::::::::::::::::::::＼
/::::::/:::/{:::/ ／ j ヾ:::::::::::::＼:::::::＼::＼ミ=-
/::::::/::/ i/ﾍ/7､ ∧ /:ヾ^ ＼::::ヾ､::::::＼::ヽ わりといるからねぇ、面前に拘った挙句に
{:::::/i/ ,,くﾐr<.;,_:∧ /:l.:ﾄ、 ∧_,;.＞┐＼} ＼＼::::ﾊ
i:::/ ﾚ7ｧﾄ<､_｀''∨-～‐∨「_r‐Lfﾞ ＼ﾄ::::} ヘンにリーチ選択を躊躇っちゃう人。
i/ ~`" /:～7j>～ｧr～''<{ {～''} )j
{:::／ i>:::::i ﾞ;::::::込 ＼::j
69 名前：QB★ 投稿日：2015/02/22(日) 02:38:19 ID:???0
┘─────────└
│ ～東二局 五本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 三巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ │ ┌─┐
│四│五│五│②│③│④│.2 │.2 │.3 │.6 │.7 │ │白│ │.7 │
│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│白├─┘ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
. - ─- .f Y´￣ ≧
／::::::::::::::::::: 人 }:::::::::::::⌒ヽ
.ィ´Ⅴ / /ヽ: ト､: ヽ:: Yヽ､:::::::＜ むー、なんでシャンテン戻すのー？
／::::! /:::::i:;ｲﾙハj.ィ.kﾊ::::ｌﾄ、 ＼:::::::｀ヽ
〃::::: ﾚ1ljルｲ::j l::j｀ |::::ｌ|. ＼/´ヽ.ﾊﾉ
ｌl:::::::/ 从从 "´ u"|::::ﾘ タンヤオの方が色々と自在ではあるけどさ。
从:::ん'::|从∧ 「 ) .ｲﾙ'
人ルﾙ'⌒ﾘi´≧ --＜/´i __ 白ポンなら１索も受けられるようになるんだし
/´￣｀ヽ￣∧＼!´ ｀ヽ
| Y〈U〉ハ. i なまじにタンヤオ寄せると守備力絶無に
| _ム「｀Y´ｌﾄ. |
ゝ. ﾒ´Y_.ム l |lﾊ __ノ なりやすいという事もある。
｀ﾚ'´ﾒ´ ＼ l ﾘ ）＼
∨＼ ´￣￣＜ |}´￣￣｀ヽ
∨:::｀７ TT Tフノ^ー ‐ ､ﾉ.ﾉ 「わざわざシャンテン戻してタンヤオ寄せ」
}｀∨__ ｌ l__j∧ ＼)＼ rっ ﾄ､
r‐‐く｀∨::/､___ﾘﾘ__j::∧i⌒i {{ 乍 } よりは、白ポン前提でまっすぐ行く方が
人 __j／:::/､___//___|l::i⌒Y.Y.⌒i__rメ
__ﾉ⌒Y⌒／＼:/ i | ﾘ人_人ｊﾄ､メ.__ 絶対に優位だと思うよー。
./ ｀＞ ／:::::::::::::＞‐ ┴‐＜::::::::::::| ∨⌒::へ
ん'⌒ ／__::ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| 〉:::::::::::::＼ ７索ツモ切りがベストかな？
／´￣/::::::::::::::: ィ个ト、::::::::::::::::::⌒「￣ ｀＞､::::ヽ
70 名前：QB★ 投稿日：2015/02/22(日) 02:38:37 ID:???0
厂.. -‐ ‐- -┐
___ /.........V＾／ ｀ く＼/..... |
⌒ア ｀丶|.............〉 l ＼ V..........| 総評
／ ＼＿_彡 l / | `ト--イ ........|
､___彡 ｛__./ L.__/| |＼ 八 _｣L. | ......ﾉ
〉 /.....| | /_｣二ﾉ V 二｣_､ j |く 一言でまとめちゃえば、
.厶イ /...../|/| V´__ハ __ハ∨ |....＼
厶 -‐ァ 厶イ...... | ∧ V..リ , V..リ ｝| l ハ ... 「仕掛けての早アガリ」狙いが
〈／ └ﾍ._｣/∨｝ , , , , , , | |∨ └-
└ |八 . ､ | |丿 全然できてない、て牌譜だね。
| 个 . . イ |
！ ∧{ `ト . ___ . r个V |丿
∨ .厂ﾄ､＿＿ﾉ￣| もちろん腰重く打つべき局面も
-‐‐-‐ァ'^ ｰ---‐ヘ.く_. -‐-
/ // ∧ ＼ヽ `､ 麻雀にはいくらでもあるけど。
/ v'/ ｛__｝ ｝} ｛
／ {｛_r‐ﾍ.__ ℃ __r‐ﾍ.__｣ L ＼ 「東風戦」
｛ く_／￣｀丶匸__／￣ミiト ﾉ ｝ 「三段でも天鳳はラス回避」
＼ |[_ |｛ |O| ｝| | 丿 「ラス候補が親で流したい」
. 〕ﾆﾆﾆ| ]｛ ｜ | ｝ ] |ﾆﾆﾆ〔 「そうでなくとも、安手でアガるだけで
く_/ ｜[_｛ | | ｝[_ | __〕 好位置につけた状態で局進む」
└-ミ__,ハ ｣｛ |O| ｝_｣.|__r-┘_]
└r---イ ｝］｛ ｜ ｝_] |---┘| て条件なら早アガリが強くなる。
| | ｝i｛ | | ｝_] | l |
71 名前：QB★ 投稿日：2015/02/22(日) 02:38:53 ID:???0
＿＿
....::::::::::::::::::::::::::::...、 逆に言えば、まどかの話と違って
／::::::::::::/:::::::::/::::::::::::::..､
/:::::::::::::::/:::::::::/--──‐=ﾐ､ 「半荘戦」「級位戦のトップ取り」「ラス目」
,::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::/:::;:ｲ:::ﾄ::::.
ｉ::::::::::::::::::|:::::::::::|:::::/ｌ::/イ::ﾊ }:::ト、 などの、腰重い打ち筋がそれなりに
|::::::::::::::::::|:::::::::::|^＿}/ }/斗l::::!
|::::::::::::::::::|:::::::::::l 迩 迩:::::! 強い局面なら、牌譜で特に問題なしだけどね。
|::::::::::::::::::|:::::::::::| "" , "::::::|
|::::::::::::::::::|:::::::::::| _ |::::/
|::::::::::::::::::|:::::::l:::ト ., イ::/ 「東風は手がつぶされると厳しい」と分かってる
/:::/::/::::::::|::::::::l::|vr―ﾃ─=ニ＞ト、
/:::/::/:::::::::::|::::::::|::::||:::::ヾ＞＿ -､ }/,＼＿ なら、他家の手を自らつぶしてあげましょう。
/|::/::/_＿,.イ|::i:::::|:::只＼:::::::::ｉ i￣l//:::::::::::::::7＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ 7::/ ､:::::::::::ヾl:::i:|:::| |ト､〉:::::// 〈::::::::::::::::ヽ ヽ
/ /::/{￣ヽ ､:::::::ヾl:|:::|_||::::ヽ:// ￣＼ヽ::::} ﾉ で、どうしてもスピード麻雀が苦手なら
/〉 ,'::/:::! ヽ ､:::::::::::::| |X＼} |＿ -‐ ―＜＼ﾉ／
{/ i::;':::::l ｉヽ ､::::::/| | ＼/ Y 半荘戦にする方が良いと思うわよ。
/ /l::l::::::l ｌ ヽ__//|_| ', | ――以上。
/:::|/::::::l | } |＼
72 名前：55 投稿日：2015/02/22(日) 18:14:38 ID:wR0EsMWQ0
検討ありがとうございます。
ずっと半荘戦で打っていたので、鳴き麻雀も覚えた方がいいかなと
東風戦をやってみました。
やっぱり自分の麻雀は動きが鈍いことがわかったので、
東風戦の時はトップをとる打ち方でなくて「ラス候補にならない」早い打ち方を
意識します。
74 名前：55 投稿日：2015/02/22(日) 19:39:43 ID:wR0EsMWQ0
再びすいません。
スピード重視麻雀をやるときのコツをキュウべえならびにスレ主様に
よろしければ教わりたいのですが。
73 名前：どこかの名無しさん 投稿日：2015/02/22(日) 18:44:37 ID:Rdi9Hgfw0
東4 4-1はおやと思ったけど指摘ないということは仕掛け的にはありなのか
東4は役付けるか裏1条件に甘んじるかの違いだからいいとして(私は裏1条件に甘んじそう)
東4-1の3sチーの役牌後付け仕掛けはないレベルじゃないの?とか思ったり
75 名前：55 投稿日：2015/02/22(日) 19:47:06 ID:wR0EsMWQ0
>>73
カンで面前テンパイは厳しそう→
リーチしても直撃条件変わらず→
なら役牌後付け直撃or形テン料で3位に？
の方がよいかなと思いました。
78 名前：QB★ 投稿日：2015/02/24(火) 19:31:05 ID:???0
┘─────────└
│～～～東四局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 三巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑨├─┬─┬─┐ ┌─┐
│一│三│六│七│八│九│②│④│⑧│筒│.2 │.2 │.6 │ │⑧│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒├─┤索│索│索│ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┘ └─┘
>>73 おやと思ったけど（中略）ありなのか
東4は役付けるか裏1条件に甘んじるかの違いだからいいとして(私は裏1条件に甘んじそう)
＿__
.| -、 ＞ 、, -─- 、 , -─‐┐
!i >、 ／ i !
i／.／ < .｀ヽi この局は、牌譜の手順が文句なくベストと思う。
/ / V ヽ---ミ、
, ./ i ﾊ ヽ,
., , , 、 ! i .ヽ たとえばここ、牌効率では「ペンチャン＞孤立牌」
i .i. （.' ) r,¨ヽ | ! Y
/ .人 ¨ .ゝ-.' ! 八 | という事で九萬とか６索切りになるけど、
, - ﾉ iゝ、 ゝ^-' .ｲ| .ヽ--ﾐ ,
,( （ / ≧- ＿＿＿ -- ノ ! フ.ﾉ、ノ そこまで極端なアガリ率差には繋がらない。
と" ヽヽ、 .∧ / .> "¨ Y.ﾄ、 - "／ .ヽ
∠, ゝxﾆ_ノ .i / ゝ-r‐ " 、 Y" まあ、精々が１～２割程度の差って所で――
ゝ--- " 人_u_.u__L ---── 'ゝ ＿}--'
,ﾍ、 .ハ
ﾄ ＼-―-' ､l| 対して、「裏１条件に甘んじる」は
|/,ヽ ヽ
__ ／/ （' ） fj 「赤引き」「一発」の可能性を加えて、発生率５０％程度。
〈＾ヽ､＿r⌒ヾ.--＜／ ゝ. -ﾍノ
( ≧ ￣ |l___／ ノ T ,へ＼= ､
（＿＿＞-‐ﾆﾌﾉ /|| レ y-'. ＼)) 要は、「アガリ率差が２倍近い」でない限りは、
｀￣__ / ﾘ | | |_ノ ゞ≧_ へ
／´￣ ＼ .／='' l | ト、 __ 〉 ヽ 役狙い手順の方が有効と判断できる。
/ ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししｔノ
i 〉,| //7)／ //./
ゝ.、 （´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/ ↓も５ターツ残ってるからそこまで差はつかないだろう。
ヽ、 ＿｀ヽ ｀(しﾉ
｀￣ ｀ｿ
┌─────────┐
│～～ 五巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
│一├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│萬│三│六│七│八│②│④│⑧│⑧│.2 │.2 │.6 │.7 │ │ │
└─┤萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│ │東│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
79 名前：QB★ 投稿日：2015/02/24(火) 19:31:29 ID:???0
┘─────────└
│ ～東四局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 四巡目 ～～│
└─────────┘
チー！
┌─┬─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┤.1 │.2 ├─┬赤┬─┬─┬龍┬─┐
│四│八│八│④│④│索│索│.4 │.5 │.7 │ │ │ │
│萬│萬│萬│筒│筒├─┴─┤索│索│索│東│白│中│
└─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┘
>>73 おやと思ったけど指摘ないということは仕掛け的にはありなのか
チーの役牌後付け仕掛けはないレベルじゃないの?とか思ったり
＞ カンで面前テンパイは厳しそう→
リーチしても直撃条件変わらず→
なら役牌後付け直撃or形テン料で3位に？
の方がよいかなと思いました。
ｒ － - ､ いやごめん。ここは正直、
／ ＼
/ ヽ 肯定すべきか否定すべきか評価難しくてスルーした。
{ ＿＿ .ヽ
,.ｨ、 ｌ .ｒ´ ﾏ ﾊ 確定できない状態でヘタな評価入れると
/ | | ｌ l V
ｏ´￣ ヽ≧＿ .l .ﾘ 「仕掛けできてない」という総評までブレてくるしね。
ｒ/{ _ ｏ ｒ＜７ }
＿ｒ､ｒゝ'＿>~ u } .「´ ＼ ,'
｀ー---‐ ' ｀Ｔ 'イ ト、 ｀}> / 実際、「面前は確かに厳しく、後々づけは意外に強い」
{Ｖゝト‐K ヽ_ノ ノ 「けど前レスみたいに、アガリ率差考慮すると？」
ﾊ| | ヽ､{´
'ｲ_八 ﾟ ､ﾟ ｒ' ――うん、複雑すぎてどちらの方が妥当か分かりません。
ヽ' ￣
ﾊヽ _
ﾒ7〉 ｰ＜/
／ /' C ヽ ただ言っておけば、ボクならここ、↓のようにチーします。
,r=＜､ ノ ｰ'ソ
／^ .ｒ≦´ﾟ・_｡))´≫ 「/
ー' .‘ｰ'ｔ_r_'ｲ=''´ !' 「３６索の受けをカン６索受けにするデメリット」はあるけど
! i ヽ ! lｲ
ゝ .八 .ノー .ｸ| i' 「タンヤオルートあり」「てか、タンヤオ・赤赤ルートもあるよ！」
｀ヽ ( ´ . t_l^!ｒ´ ｛j.r| ｔ
､ .ヽ ,!j,! ｀~.ゝ-' という事でベストと思うんだけど、どうかなー？
｀ｿ ~
カン３索チー！
┌─┬─┬─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┤.1 │.2 │.4 ├赤┬─┬─┬龍┬─┐
│四│八│八│④│④│索│索│索│.5 │.7 │ │ │ │
│萬│萬│萬│筒│筒├─┴─┴─┤索│索│東│白│中│
└─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┘
80 名前：QB★ 投稿日：2015/02/24(火) 19:31:48 ID:???0
>>74 スピード重視麻雀やるときのコツ
／ .:/
／ ＿＿__ .::/ んー、スピード重視麻雀というか、
／ VＺﾆ=-＞──- ,._＿__
/ ア^／ r＝=≧:､ まず「この局はスピード重視麻雀で行くべきか否か」を
.: / / ● ｀ヾ二ア… 、
| .′ :. ● ｉ:. Y´ ＼ 点棒状況などから考えるのが最初の段階で。
ｌ ,.-=#==ｘi＼ `^ｰ' .::从 | '.
＼`ｰ=i {ゝ::≧ｧ---‐r＜/_＿ｌ__:::::. }
¨¨ | 人¨¨ :′ Vく{「￣ 「_≫:::. / たとえば>>64なんかは「東風」「ラス候補が親」という
| 。 ｡ ﾟヽ i ＼j ＼ヾ:::: ′
ｌ ﾄ､ |`ﾇ | ｕ し ヽ。､｡､ﾟ＼:／ 条件から「かなりスピード重視の局」と定められる。
-‐――‐-
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ で、「腰重い打ち筋」と「スピード重視手順」との
/::::::::,. -‐=＝＝=ミ:::::::::::::‘，
/:｛ -‐…・・・…‐-ミ}:::::::::∧ メリット・デメリットを簡単に並びあげて比較する。
/::::{::::::l:::l::::::::l::::::l:::l::::::l:::}::::|::::::::}
｛:::::i!:::∧ﾉヽ ::|ﾍ:::Nヽ:::|:::}::::!::::::::!
{::::: {/￣￣ ヽ! ヾ ￣￣｝:::|::::::::} 七八萬落としのメリット・デメリット
{:::: ﾊ ┬;┬ ┬;┬}::: |r ､ﾉ 「5200～最高8000見えるし、ある程度アガれそう」
{::::::∧ ヒリ ヒリ }:::::| ノ､ 「ただし3900止まり可能性も高い」
',::::::::ﾍ '' '' }::::〃:::::.
ﾏ::::::::ト △ イ::::::/:::::::::. ３索切りのメリット・デメリット
ﾔ :::::|:::::::::≧= r‐＝､|:::::/::::::::::::. 「とにかく最速、ほぼアガれそう」
‘，:::|::::／::〃: ||:::::::〆:::/＼:::::::::::. 「ただしほぼ1000点確定」
∧:::!: : {{ ≧{}≦ 〃/::/ : : :＼::::::::.
/／ヽ!.: :.Ｖ〃||｛／ /イ: : : ／ 入::::::＼ これだけなら、
// ＼､: : : :〃 ||: : : : :: :: :／ ／ ヽ::::::::＼
//. ＼孑{ﾞ＾ ||: : : :rf千 -‐=＝ ＼:::: ヽ 平場でそこそこ前者が優位っぽいけど――
81 名前：QB★ 投稿日：2015/02/24(火) 19:32:05 ID:???0
＿_/::::::::＼::＞＜:::::::::|＜l
,-======,::::::::::::メ＾ヽ ´ |::::::::: ｀ヽ
´ 二二二>| - ´ |:::::::/ , 七八萬落とし選択理由は「そこそこ」止まりで
＼:::／ ﾈ::::i r
ｫ / ／ / ∧:/ / ’ ＼ ３索切り選択理由は「かなり（スピード重視）」。
、＿ ／ , ':::::’ , / ∧ 、 ，
／／ ィ ，:::::::’ / /レr lV＼
' ／ ／ ｲ/⌒il ｲ / , {i , ので、>>1さんの感覚だと３索切りになる感じ。
ー / メ i＾ヽ- , l ' >
ー ／ ヽ , | 、 _
／ 、」ヽ〕 _ / この辺の「そこそこ」「かなり」って表現は
l:;:;:;:;|≧≧≧ ￣
ゝ々―― ヽ 要するに感覚頼りって事だけど。
／ | ＼
' ／ 、 ュ そうズレてるって事もないんじゃないかな。
| ／ トπ〔^＼
／ /／.:.:.ﾋ ヽ
＼_r-----r.／.:.:.:.:.:.:ﾋ | ある程度は感覚頼りになるのはしょうがなく、
／￣￣八.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾋ |
<.:.:ー.:.:.:.:「.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾋ￣' それでも言語化しておけば判断しやすいって話だね。
｀Y ー｜.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾋ ,
82 名前：QB★ 投稿日：2015/02/24(火) 19:32:23 ID:???0
,.....::::::::::￣￣::::::::...､
,..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､ >>67-68の例も言っておけば、
／-777//////////777-l::::::::::,:::::.,
/::://／ｲ:::::/l:::::::l::::::::ﾊ::ヽ､/l:::::::::::l::::::. ここ前局と違い「親がラス候補」の条件消えてるから
,ｲ::::::,::::,../l-､:ハ:::::ﾊ::::-l-',-､::::|::::::::::|::::::::.
|::::::::|:::::/ l::::/ ',::l ､::l ､::: |::::::::::|:::::::::. 「東風」という事で「ややスピード重視」止まりの局面。
|::::::::l:ｲ:l羊主ｭ ヾ! ,.ｨﾆﾃ羊､:!::::::::::!::::::::l
|::::::::: | |::::Ll |::::::L| |::::::::::|-､::::l
l::::::::::｣ 弋:::ｿ 弋:::::ｿ |::::::::::| }::::| 北ポンのメリット・デメリット：
|:::⊂⊃ ⊂⊃:::::/-:'::::, 「そこそこ早くなりそう」
|:::::､ ,::::::::/::::::::::l 「打点期待がかなり減る」「守備力も激しくダウン」
|:::::::ゝ _ ―― _,.../::::::/:::::::::::::!
',:::::::l |::::::￣::::7 ― ‐::≦:::/::::::/::::::::::::::::.
,::::::l |:::::::::::::://////∧::::/::::,ｲ::::::::::::::::::::. 「やや」＋「そこそこ」 ＜＜ 「かなり」＋「激しく」
,::::| |:::::::::::://///// ∧/イ:::::::::::::::::::::::::::.
,::| |:::::::::://///////∧:::::::::::::::::::::::::::::::::. よって北スルー、というのが面前派視点となり。
/⌒! ∧
-┴=…─ -{⌒V::::＼ 鳴き派視点だとメリット・デメリット比較は
〈／ ヽ∨ }￣⌒ヽ
/ ＼ ﾟ｡∨{､ ｡ 「まだ充分スピード重視」で「そこそこ早くなる」
ｲ { | ∧ ‘， | i|入 ﾟ｡ 「鳴いても3900～満貫ありえるし
(＼(＼ |i.:八ﾊ/ Vヘ | .:| ﾉ:::::＼ 。 詰み棒あるから、言うほど打点落ちなくない？」
(¨＼)｀ ＼ .Ⅵ:l ﾚ んか ′ .|⌒){_/⌒＼ ) 「守備力かなり落ちるのは、そうだけど」
( _ ) /八゛ '_ ゛゛ /ィjlリ／7 }/}/
＼ ＿彡¨⌒￣￣＞一彡{_:::::::( 「まだ充分」＋「そこそこ」
| (＼} _ｧ=入)) 〈＼￣¨/ ￣￣＼ ≒「言うほど」＋「かなり」
∨＼) ＼ ＿ﾉ{::::(‘，＼ ). ＼ {⌒＞､ }
＼ ､ }:::)人__ﾉ＼厂 ヽ }:::} ノ
｀ ＜ ﾉ＿彡´ | /0＼ ＿彡一'⌒ ――という所で、鳴いて良しとなる感じ。
| // // 〈::::::::::::/
83 名前：QB★ 投稿日：2015/02/24(火) 19:32:44 ID:???0
/＾ ｀ヽ _,, -=
{ ”￣” z r } この辺の判断で感覚評価が混じっちゃうのは
从 〃 ィｱﾉ /
f ≪./ ハッキリ言ってしょうがないから諦める。客観的な数値化は
／| { しｘ r t__ﾉ} 〈 -‐-
／ ｀¨ ー=1 ヽ ムリだからこそ、「鳴き派」「面前派」なんて違いが出るんだしね。
≠:ｧ ゝ ｀¨^ ｰ' ノ }
Z ／ ｱ ≧=ｧ'´ /
ﾑ'’ ／{ ／ / x=‐ それでも言語化しなければ判断自体が不能だし
／ / ___y〔, ﾊ ≠ （
〈rv｛(ｱ }ノ jノL/ ＆ ヽ こういう風に「細かく言語化しておく」のがコツっちゃコツかな？
＜” ‐= ,__／ ｀ヽ }
〃 Τj :.
{: rﾍ{ { } そして何より――
Ⅵ＿__, く＼,ｿ |
＿＿ _. . .-―- . . ／::::{
| ::::::::: ＞. .´ . r――-..._ .＼ ／::::::::::ヽ
,|::::::／. . . . . . .|:::::::::､:::::::::＞ヘへ::::::::::::::,
-=彡|／ . . . . . ＼. |:::::::::::｀７´ /.!＼. ＼::::::::} あらゆる受け、あらゆる仕掛けに対し、
／./ . . . . . . . . .ヽ:::::::::::/. . ./. j. . .ヽ . ＼/_
／ｨ../. . .|. .｜. . .ヽ. }､::::::/./.}｜./ . . . . . . . ヽ:::} 「あらかじめ考えておく」のが大事だね。
‐ ''´ | {. . .｜ ⊥ ._ . .j/. .ンイ / .|. . .ヽ . .|. .ヽ＼V
|∧. . ﾊ . | ＼｀ヽ|. . . . j .{ . |. . . .|. . |. . . .∨＼
| .∧}ノ下(_ヽ｜ . . /. .ヽ.|. . . .| . .ﾄ､ . . .', 瞬間の判断だけだと間違いも生じやすいし。
j./ ﾉ Vしハ|. . ./ ｀>､lﾊ. . . l. .｜ ヽ . .}
ヽ ｀¨:::｜ /ｰ ′ |/ﾍ ./. . , ＼
|ヽ ｰ j./ ,ノ}'⌒}∧ ./ どうせ精密な評価とか
j./,ゝ-＜ｨ'´ ￣__, ヘ_/ }/
＿＿＿.. イ /／´ ｀ ￣ /／ ｀ヽ ほぼ不可能な判断だからこそ、
/´ __ン'´￣¨,ニつ // ',
ﾄ ､ -／ └…つ､ // } そういう繰り返しで色んなパターンに自ら触れ
| ¨´｀7 ヽ ,. '´/⌒V´)ﾆ -‐ ヽ
| /ニニﾆ}¨´ (⌒.<¨´ 〉 慣れていけば精度は上がっていくはずだよ。
| } | ´ ＼ く. . . .＼ _, '´
http://tenhou.net/0/?log=2015021907gm-00c1-0000-376e00d9&tw=2
検討お願いします。
東風は手がつぶされると厳しいですね。
どうしようもないラスだったのかを見ていただきたいです。
56 名前：どこかの名無しさん 投稿日：2015/02/19(木) 11:08:09 ID:0OI276SI0
東２三本場は親流しのために７８ｍ切らないほうが良かったんじゃないかな
天鳳の東風戦は沈んだやつがいたら徹底的に上がりの目を潰しにかかるほうが合理的だし
57 名前：55 投稿日：2015/02/21(土) 10:40:50 ID:0bUVJLvQ0
そういうスピード重視麻雀に慣れていなくて…
どうしても手が出来るだけ高くなるように打ってしまいました。
しかし、親もあんなに早く手が出来るとは思いませんでした。
58 名前：◆YBCXUjin3k 投稿日：2015/02/21(土) 13:53:04 ID:i.2A5eMUO
んむぅ……、すみません、55さん。
ホスト規制受けたんでキャップ申請の手続き取ろうとしてるんですけど、なんかうまく行かず……。
ちょい手間取るかもなんで、お待ち下さいませ。
しかし何故に認証メールが返ってこないんだろうか……。
アドレスは間違ってないはずなんだが……。
（この書き込みは携帯より行なっております）
59 名前：◆YBCXUjin3k 投稿日：2015/02/22(日) 01:31:05 ID:HpjrTKbAO
……まさか「したらばからの確認メール」が迷惑メールフォルダに
放り込まれてたとは、この海のリハクの目をもってしても(ry
60 名前：QB★ 投稿日：2015/02/22(日) 02:34:50 ID:???0
＿_/::::::::＼::＞＜:::::::::|＜l
,-======,::::::::::::メ＾ヽ ´ |::::::::: ｀ヽ
´ 二二二>| - ´ |:::::::/ ,
＼:::／ ﾈ::::i r
ｫ / ／ / ∧:/ / ’ ＼ 今日の検討は、
、＿ ／ , ':::::’ , / ∧ 、 ，
／／ ィ ，:::::::’ / /レr lV＼ >>55さんの牌譜だねっ。
' ／ ／ ｲ/⌒il ｲ / , {i ,
ー / メ i＾ヽ- , l ' >
ー ／ ヽ , | 、 _ わたしとほむらちゃんの
／ 、」ヽ〕 _ /
l:;:;:;:;|≧≧≧ ￣ ２人体制で見させてもらうよー。
ゝ々―― ヽ
／ | ＼
' ／ 、 ュ
61 名前：QB★ 投稿日：2015/02/22(日) 02:35:15 ID:???0
┘─────────└
│～～～東一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 九巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┤八├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│二│四│六│六│萬│②│②│④│⑧│⑧│.7 │.7 │ │ │.3 │
│萬│萬│萬│萬├─┤筒│筒│筒│筒│筒│索│索│白│ │索│
└─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＿＿
,....:::::::::::::::::::::::::::::::::...、
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
i:::::::::;≦三三三三三≧;:::::::}
|:::::::;'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::';::::::|
|:::::;':l:::::{:::::::::::::|ヽ:::::::::|:::::';::::| 白を切るタイミングを、完全に逸したわねぇ。
|:::::i十‐ト:::::::::::| ｰ大不 :::i::::|
|:::::l乍芝＼{＼| 乍芝 ﾍ:l::::| とはいえ、タンヤオを前提としたここまでの打ち筋に
|:::::l ｌ!::::|
|:::::{ﾊ ､ 斥:::::| 大きな問題がある訳ではなく、仕方なしと出来る所。
|:::::厂:::. .:::::::ｌ::::|
,i::::l::::::/:::｀,≧冗≦,´::|::::ｌ:::!::::|
/::l:::「二＞{:::::||∨||::::}＜二ヽ:::i, 八萬は「今なら通る」し、
/::::;i::lヽ::ﾍ:≡≡{ﾆ}≡≡/:::／ヽ!＼
/:::;〈ﾚ': : ヽﾍ::::∨ll ll∨:::/／: : : : :〉 「下家に鳴かれる分には構わない」から切っちゃって、
/:::/:::l＼: : : : :∨: :ll ll: :∨: : : : : ／
/:::/:::::| l＼: : : : : :ll ll: : : : : : :イ | 以降、オリ意識は強めながら、形をキープしつつ
/::/::::::::く l ＼__ r＝ミ ＿／ i {
/:ｲ:::::::::::ｌ ｛ ...... 弋__フ ..... { | 形テン～アガリ可能性をギリギリまで残す手順。
|::八:::::::::| ﾊ ／ ≧、 | |
|::l l:::::／ 、 ﾊ＿...ﾉ ア l 八
ｌ::l |:::::| ﾍｌ!::::::::::{l ＿ユ) V ﾊ 妥当と言っていいでしょう。この局は
l::l |:::::| l!￣ |´ |三| V ﾊ
!:l |:::::| l!へ 」 |三| V ﾊ 三段にしてはかなり丁寧に打ててる、OKよ。
!:j |:::::ト 、 l! ￣ 〉 ﾊ
62 名前：QB★ 投稿日：2015/02/22(日) 02:35:40 ID:???0
┘─────────└
│ ～東一局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 九巡目 ～～│
└─────────┘
リーチ！
┌─┐
┌─┬─┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑦├─┬─┐ ┌─┐
│四│五│六│九│九│九│②│③│④│⑤│筒│.4 │.5 │ │.6 │
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒├─┤索│索│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┘ └─┘
,.......::::::::::::::......､
,....::::/:::::::::::::::::::::::::::､::::ヽ
/::::::::////////////ﾊ::::::,:::.
/::l:::::ｲ:::::::l::::::::::l:::::::l::::,:::::l:::::::l:..
,:::::::!::::l::/:::ｲ::::::::::|,::::::!:::l:::::|:::::::|:::.
;:::::::|::::|ｲ:::::ﾊ::::::::::! :::::|:::l::: |:::::::|::::.
l:::::::|::::|_!:::/ ,::::::::| ∨|_ﾘ::::|:::::::|:::::l
|::::::|:::::! l下｀ ヽ:::::! ´リ |:::::|:::::::|:::::| 「先制・役無し・ドラ１」で、まあ好形。
|::::::|:::::|ｫ==,､ ＼! ,ｨ==ァ!:::::::!::::,
|::::::|:::::|弋(ｿ 弋(ｿ !:::::::!:::{
ﾞ､ ::|::: | , |:::::::|::::l 相当の守備優位局面でもない限り、
}: |::: |､ ,::::::::,:::::l
,:::::,:::::l:::＞ _ ｀ ´ _ ＜::::::/:::::::| ダマる理由はない所よね。
/::::::l:::::|::::∧､.l - l->/:::::/:::::::::::.
/:::::::::|:::::|-'//｀ヽ､ ,-///::::/､＿::::::::. 当然のリーチ選択に、もちろん文句なし。
/´￣∨::::::,/////∧∧//:::,ｲ///l:.:.:｀ヽ
/∧:.:.:.:.∨ヽ:{ {ﾆ}. /:イ＼///:.:.:.:.:.:ﾄ､
／:::l ,:.:.:.:.:.ヽ/＼//´ ハ l｀ヽ__,///:.:.:.:.:.:./!:::＼
63 名前：QB★ 投稿日：2015/02/22(日) 02:36:19 ID:???0
┘─────────└
│ ～東一局 二本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 十五巡目 ～～│
└─────────┘
┌赤┐
┌─┬─┬─┬龍┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┐ │五│ ┌─┬赤┐
│二│三│四│⑦│⑦│.6 │.7 │ │ │ │ │萬│ ┌──┤④│⑤│
│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│南│南│南│ └─┘ │⑥筒│筒│筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └──┴─┴─┘
_ ,.......:::::::::::::::::::::::::......､
,...::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ……えっ？？？
／::::::::::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､::::ヽ
/:::::::::::::::::::::///////////////∧:::::::::. いやごめん。なんでここで、赤五萬切り？
,::::::::::::::::::::::::l::/::::::::::/:::::l:::::::l::::l::::::::ﾍ::::::::,
l:::::::::::::::::::::､|ｲ:::::::::/:::::,ｲ:::::/l::::ﾄ､::::::::l:::::::l 打点的にはほぼ不要な赤五萬とはいえ
|:::::::::::::::::::::::|｀l:＞'-l:::/ !:::/ l::ｰ七l´::::l::::::|
|:::::::l:::::::::::::::| !::/ / l,/ ﾘ l/!::::::|:::l ! 「フリコミリスク」「赤五萬あれば赤５索でハネ満になる」
|:::::::l:::::::::::::::|三三三 三三{::::ﾘ::::!
|:::::::l:::::::::::::::| u ､ ,:::::::::::! から、二萬切るしかないと思うんだけど。
､:::::l:::::::::::::::! 八:::::::l
}::::::,::/::::::::l:＞..... __ - __,. イ:::/l::::::,
l::::::|∧:::::::::l:,. -‐ ∨下ア -､::::l::/!.l:::::, 「下家に鳴かせる」とか「安手に見せる」とかの
|:::::::::::::､::::::l:.:.:.:.:.:.:.∨/-､|:.:.:ﾄ､/::| |::::l
|::::::::::::::∧::ﾄ､:.:.:.:<´／l¨＼>:.l ヽ:| |::/ メリットも、そうあるとは思えない局面だし。ただのミス？
|::::::::::::/ ﾍ! ､:.:.:.｀:.:l l ヽゝ:.l ﾍ l/
64 名前：QB★ 投稿日：2015/02/22(日) 02:36:36 ID:???0
┘─────────└
│ ～東二局 三本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 四巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┤八├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐ ┌─┬─┐
│七│萬│.1 │.1 │.3 │.5 │.6 │ │ │ │ │ │ ┌──┤.5 │.6 │
│萬├─┤索│索│索│索│索│南│南│発│ │南│ │.7 索│索│索│
└─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘ └──┴─┴─┘
>>56 親流しのために７８ｍ切らないほうが良かったんじゃないかな
天鳳の東風戦は沈んだやつがいたら徹底的に上がりの目を潰しにかかるほうが合理的だし
／／: : ／ : :
＿＿＿ ／: : : : ／: : : : :
...: : :￣: :＼: : : : :￣: ﾐ=―――――／: : : : ／: : : : : : : >>56さんに、完全同意ね。
／二ニニニﾆ｀､: ＼: : : : : ＼:_:_:_:_:,-- r ,-,--､: : : : : : : : :
/／: : : ､: : : : : : : i : : }: : : : : ＼ ー‐/ノﾌノノ!_/､ ＼: : : : : : :
./: : : ､: : ::ミ=-_＼{ | : : |:ヽ: : : : : : : : : :⊂二_ 〉､ : : : : この親さえ何事もなく流せば
/: : : : : ＼ゝ／＿｀_ | : : |r ､＼ : : : : : : : : : : : :〉､_ゝ／ 〉＿＿
:: :i: :|ヽ(丶ゝ riっ_ ,} | : : | ゞ} : :＼: : : : : : : : : r_￣_＿ ／;;| : : : ラス回避はかなり安定するという状況。
!: :ﾄ､!, -_ ｀ | : : |:､ﾉ＼ : :＼ :_:_:_:_:_:_:_ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|__ : :
＼!::入r y, ヽ : ＼｀ー: : ￣: :＿＿＿__:〉;;;;;;;;;;;;;;;;;;! | : それで、あからさまに手を遅らせてまで
|: : i ＼:_:＼＿￣＿_::: :: : : : ::|;;;;;;;;;;;;;;／}| | :
|: i人 ' ／;;;;;／ ／／ ＼: : : :::!＼;;;／ /.| | : 混一寄せするのはデメリット大きい。
ヽ: ゝ＞ ＿ ／;;;;;／ / / ー-|ー―― | .! ! :
＼ : :ヽ:_:_:_{!;;;;;/ / / ー――/ / / :
￣[__[ノ;;;/ / / / / / : : ここは３索切りでしょう。
＿＿_ノﾉ/;/ / / ＿＿＿､＿＿＿＿_ノ / / : : :
／/￣￣ }/|/ ／／ | ー‐´‐′￣ 先に発重なった時のみ、
./ / / |i ／／ ／ |
/_/ /| ||／／ / /! ＿_ 「満貫可能性・大」
/./! |／ / ／ ＿} 「１索・発のシャボは案外悪くない？」
{ | .| } ／ ／／
ヽゝ| 〈 / ／／￣￣￣] で混一に寄せ、それ以外は
| ＼i /／／￣￣￣
| V_{／＿＿ 南のみ1000（+900）点で満足すべき。
65 名前：QB★ 投稿日：2015/02/22(日) 02:37:02 ID:???0
┘─────────└
│ ～東二局 四本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 三巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑦├─┬─┬─┐ ┌─┐
│一│一│三│三│四│四│七│八│八│筒│⑧│ │ │ │九│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬├─┤筒│北│北│ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┘ └─┘
, -::::::::- ､
／::::::::::::::::::::::ヽ
, 二|:::l::::::::::::::::::::::. で、ここは前局と違って
ィ:::kﾍ|:::ﾄ;::::::::::::::::::::::!
|;ﾊ捗!:::!ﾊ::::::::::::::::::::| 良い混一寄せね。
く |:::| ';::::::::::::::::::|
´ |::;!＿';::::::::::::::::{
, .-了ﾚ///∧::::::::::::::＼ 手なりで八萬とか切っても
／:.:.:.:.:||//////＼:::::::::::::::＼
〈.入:.:.:.:.!!////////>;:::::::::::::::::＼ 打点以前に、速度価値さえ怪しい。
/ ＼:.||//////《》//刈::::::::::::::::＼
/ / ヾ＝＝＝＝＝; 个 ::::::::::::::::＼
r'⌒y',ﾍ､＿__ ＿___/ / ＼:.:.::.:.:.:;彳 | ＼:::::::::::::::＼ 「七対子一向聴で、打点期待もある」
ﾚﾍ///∧ , 1 ＼／/.| lー―‐zヽ:::::::::::::::ヽ
辷｢＞―――－―一 ,} / ,／ ､_＿＿__//ﾑｨ＞ ::::::::::::. ⑦⑧筒落としをしていくのは
辷|:.:.:.:.:.＼ / x≦葵>､{ ／:.:.|辷{ヽ:::::::::
辷|:.:.:.:.:.:.:.:.:ー―‐―.〈 く三ヲ{ }=ﾒ、ー ―‐‐一 :.:.:.:.:.::|辷{ ::::::::i 非常に妥当な選択で――
辷ｌ:.:.:.＼≧ー:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ ￣ }i| }i｢ ﾊ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ノ辷{ }:::::::|
辷ﾍ:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼ {i{ |i{ /:.:.:.:.:.:.:ｰ- ―rｭ辷{ ｌ:::::::|
辷ﾊ:.:.:.:.:.:.:.:.ー :.:.:.:.:.／:.:.:.:.＼}iハli /:.:.}:.:.:.:.:.:.:.:.:.f'辷{ !:::::::!
66 名前：QB★ 投稿日：2015/02/22(日) 02:37:19 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 四巡目 ～～│
└─────────┘
-‐ '´￣￣｀ヽ､
.／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ 下 家ヽﾊ ､ ヽ
〃 {_{ ⌒ ⌒ | ｌ │ |
ﾚ!小ｌ（＞） （＜）从 |、|
ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃| ﾉ ./
＼ ゝ._.） .ﾉ/／
丶, .__ , イ ／
ｒ ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,:|ｰ:::::ヽ、
{ Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1
/￣￣￣￣￣￣ヽ 人
| タ ン ッ |┌─┐て
ヽ＿＿＿＿＿＿/│ │
│北│
└─┘
スルー
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│一│一│三│三│四│四│七│八│八│九│⑧│ │ │
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│北│北│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
,､_ . - - ., /ヽ
. ﾍー／´ ｀ﾊ｀ヽ,-｀ー_、
/〉' ヽ ﾊ / ＼ わたしなら、ここはポンしちゃうなー。
／/ l ＼ ヽ. Y , ヽ,＼ヽ.
´フ. l l i､＼ ＼ |. |/. | ｌl lー｀
-/ lｰ＼',ヾi,＼ ＼|. | | | ﾘ /| 「七対子一向聴」は早くもないし。
|/| | |/{心ヽ 7示i,| |. /lノ|. /|. /
l| ヽ|l|､ ||弋ﾘ. 弋シ | |/ﾉ .l/ .|/ 少しでも早い2000（+1200）をアガって
ヾゝ."" '__ "" ノﾚ'
ｰr-t-‐ 7￣｀¨7_ ＿_,-､ 東三局を迎えたら、だいぶ優勢になると思わない？
/´ 〉i-i-i!''^ヽ ／/ｰ‐｀i_ﾉｰ'
〈 ∧i. i i! |｀´ー ''"´
｀´ .i i i! _t-､ 一応、打点期待でも
,-'ｰ'ｰ'｀´､-/-＼ _
人 ／＼／｀´ｰ' 〉 「後に八萬ポン、からの対々満貫」
ﾉ _,､,-r'^´ 「赤五萬受けで3900」
`ｰ'-ｰ'-ｒ'^ｰ'.〉_ .ﾊ_
｀ー^´ 〉ｰ〈､ とかあるんだしさ。
｀i彡'
.． -――‐:::..
／::::::::≠＝＝トミヽ、
.:::::::::::::〃:::/:::ﾑ:::}＼ヽ:::. ……とはいえ、
/::::::::::: l:::l::/:::/_ }/ ィTV::} _ﾉ ､
/:::::::::::::::,l:::l〈ノィT l::j }′ ／}_}一' 北ポン後の形がそこまで強い訳でもなく。
/:::::::::::::::（ l:::| l::j )Υ j
／::::::::::::::::::::::l:::ﾄ､ ＿＿_ ..イ ／
ｰ==≦:::::::::::::::::::::::::::ﾊﾘｰト‐‐イ / ＞ ´ さらには「守備力消失」にもなる仕掛けというのが
／::::::::::::::::::::ｲ::::::/｀ヽ ｰ介ｰ {
./ｲ::::::/::::::／ /::: / /{ // !| 人 わりと厳しかったりはする。
.|::::/:::／ ./::／ .／ノ 〈/ |j ヾ⌒Y}
.l::/／ /rく_／ Y } 八
.|′ Y{ ヽ ∧ /｀ヽ / / ノ ので、ここは別に鉄ポンでもないとは思うわ。
|j ＼＼ '. / }＼/ / ﾉ、
＼.`∨--― ¨¨人:::::〉 面前派的に「東風でもスルーの方が優位じゃ？」
〈/`┬':::T¨¨￣ ー‐′
l}::::::| と言いたくなるぐらいの所だしねぇ、ここは。
l}::::::|
67 名前：QB★ 投稿日：2015/02/22(日) 02:37:40 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 四巡目 ～～│
└─────────┘
,ｨ ,イ／⌒Z＿＿
( |/:::::´:::::::::::::::::::::::≧
／:::::::::::::上家（親）:::::｀ヽ
∠:::::::::::f::f:::::::::::::::::::｀l::l::::::::::丶
/::::::::::::|::|ﾉﾅ弋:::/弋|::|::::::ハl
人λ::::(|::|（ ー） (ー::ﾉﾚ´
|::::ｌ^l^lｎ, r‐ｧ ﾘ:|
|:::::ヽ L ￣ノく|:|
.、ノ:::::::::ゝ ﾉ＿い:::|:|
ヽ:::::／ /|ハ::ﾊ|ヽリ人
./／ //.| .|::| .Yﾍ ｀ヽ
/￣￣￣￣￣￣ヽ 人
| タ ン ッ |┌─┐て
ヽ＿＿＿＿＿＿/│二│
│萬│
└─┘
スルー
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│一│一│三│三│四│四│七│八│八│九│⑧│ │ │
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│北│北│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
/|／ﾋ⌒フ
ﾄ､|く＿/∠ ＿＿
_冫 ,ｨ ｀ヽ[/＼ <⌒ けど、こっちはさらに強くチーで仕掛けるの推奨だね。
⌒7 /戈 トL ト―' ｀丶、
ﾚ| |´r'}＼! r'} `〈｀ヽ厂￣￣ `
Ν ｒ‐-、 ハ| ′ ……うん、北は枯れてる。
＼ｌ＿｣ イｰ'ﾘ
,rﾍ〆⇒'⌒ヽ、 けど一萬ポンは物凄くしやすそうな場になってない？
/〃テヾ{{_ ,ィく__
（ ｉi {{ ::::厂Y_rく ,r～ｚ それに、六七八九萬をチー可で受けての
{{ ｉi {{ / ／ム Y⌒ヽﾌ
{{ ｉｉ {{ {/ | | Y] 清一に寄る満貫（赤五でハネ満）パターンだってあるんだよ。
{{ ｉｉ {{ 卩У￣ ﾄrﾍl }くｌ
{{ ｉｉ {{ 〉ｦ ＿ﾄ=〈 Кﾉ
/入У 仄￣ |､ ヽ // 七対子に拘ると、愚形テンパイが確定で。
∠＿ ／ 丶 ゝし'´从
{ v |／ ヽ ～‐辷,r～" それよりは仕掛けて好形テンパイ可能性を
厶/＼√廴,ﾉ～'″
/ ／ / rﾍ 作りに行った方が強いと思う。
〈 イ ﾞ|￣￣￣|￣￣冂
,...:::::::::::.....
/::::::-‐=ｪ､.:::::::｀ヽ
|::::/､/|::::::`'=|::::::::::＼ 先程と違い、「安牌消費でない」仕掛けというのが大きく
〃//`|:::/､ヽ|:::::|:::::::::..
ノι' |///` |:://:::::::::丶 こちらは鳴いちゃった方が確実に強いでしょうね。
ヽ､ ι' |//）:::::::::::::::
` . ,//"::::::::::::::::::`
≧__ェｲく:::::::::::::::::::::::::::::ﾆ=- 2000（+1200）で終わっちゃう可能性が高いのが
ア介ー-､＞::::::::::::::::::::::::＼
,､＿＿ノ //| | ヽ:::::::ヽ.::::::::::::::::ｉ イヤなのかとは思うけど、前レスでまどかが言ったよう
{[ / |_| ヽヽく ヽ ＼:::::::ｉヽ::::::::::|
{[. / ／＼ 人 ヽ 〉､::| ヽ::::| それでもアガって東三局を迎えれば、かなり優勢。
{[|／ / ＼ / ＼`彳ｱヽ ヽ|
ヾヽ / / ∨ ＼ｨ彡 `'
ミニミニ＝彡" 七対子に拘り過ぎるのは、速度重視となる
| | |
| | | 東風戦にはそぐわない選択でしょう。
| | |
68 名前：QB★ 投稿日：2015/02/22(日) 02:38:01 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 十巡目 ～～│
└─────────┘
リーチ！
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┤七├─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│一│一│三│三│四│四│萬│八│八│九│.6 │ │ │ │.6 │
│萬│萬│萬│萬│萬│萬├─┤萬│萬│萬│索│北│北│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
,...:::''"~￣:::`‐‐-....、
／:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::`ヽ、
／:::::;ィ≦=＝＝＝=ミxi:::ヾ::::::ヽ
/::::::／::::::::::::::i:::::::::::i::::::::`i:::::::ﾞ;:::::::ﾍ
/::::::/:::::/:::::::::::i:::i:::::::i:::::::::::!::i:::::i::::::::ﾊ 九萬はそこそこ良い待ち牌だし
i:::::::::i::::-i‐‐-／i:::i:::::::i:::-‐‐i-i::::::i::::::::::i
j!:::::::::i:::i从::::/ i:::ﾄ､:::ﾄjヽ::::i:::i::::::i::::::::::} あえてダマアガリ狙う程の点棒状況でもなく
i:::::::::人iｨ≧=ミ ヾi V孑=ミx::!:::::i:::::::::j!
i::::::::::::i `り|俐 り||俐`i:::::j-､:::/ 場が煮詰まってる以上は即リーチしかなさげよね。
!:::::::::ﾊ 弋;;;ｼ ゞ::シi::i:::/ }::/
i:::::::::i::につ ⊂ニi:j::/_ノ::/
V::::::i:::` - ...__ -＿,,....＜jノ_r､::::{ 問題なし。
ﾞ､:::::i/::::::;.ﾍr笊jﾊ!::: ﾄｧﾍﾉf'"⌒}:λ
＼i::::::〈: .:〔三:[}:三〕.: .:/f:::::::ﾉ:::::ﾞ､ 面前手順後に、こういうスパッとしたリーチ選択が
／:::::::::::::ﾄ、:∨:∧∨: .:/ ﾞﾄイ::〉::::::::ﾞ､
,:':::::::::::／::i ﾞ､/:ムﾑ:ﾞ､/i、 「ｲ:::::::::::::＼ ちゃんとできてる点は、好印象ではあるわ。
,:':::::::/:::/:::::ﾉ j〈:/ } ﾞ､:〉{::ヽ､_/:::::::::::::::::::::＼
/::::::/:::/{:::/ ／ j ヾ:::::::::::::＼:::::::＼::＼ミ=-
/::::::/::/ i/ﾍ/7､ ∧ /:ヾ^ ＼::::ヾ､::::::＼::ヽ わりといるからねぇ、面前に拘った挙句に
{:::::/i/ ,,くﾐr<.;,_:∧ /:l.:ﾄ、 ∧_,;.＞┐＼} ＼＼::::ﾊ
i:::/ ﾚ7ｧﾄ<､_｀''∨-～‐∨「_r‐Lfﾞ ＼ﾄ::::} ヘンにリーチ選択を躊躇っちゃう人。
i/ ~`" /:～7j>～ｧr～''<{ {～''} )j
{:::／ i>:::::i ﾞ;::::::込 ＼::j
69 名前：QB★ 投稿日：2015/02/22(日) 02:38:19 ID:???0
┘─────────└
│ ～東二局 五本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 三巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ │ ┌─┐
│四│五│五│②│③│④│.2 │.2 │.3 │.6 │.7 │ │白│ │.7 │
│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│白├─┘ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
. - ─- .f Y´￣ ≧
／::::::::::::::::::: 人 }:::::::::::::⌒ヽ
.ィ´Ⅴ / /ヽ: ト､: ヽ:: Yヽ､:::::::＜ むー、なんでシャンテン戻すのー？
／::::! /:::::i:;ｲﾙハj.ィ.kﾊ::::ｌﾄ、 ＼:::::::｀ヽ
〃::::: ﾚ1ljルｲ::j l::j｀ |::::ｌ|. ＼/´ヽ.ﾊﾉ
ｌl:::::::/ 从从 "´ u"|::::ﾘ タンヤオの方が色々と自在ではあるけどさ。
从:::ん'::|从∧ 「 ) .ｲﾙ'
人ルﾙ'⌒ﾘi´≧ --＜/´i __ 白ポンなら１索も受けられるようになるんだし
/´￣｀ヽ￣∧＼!´ ｀ヽ
| Y〈U〉ハ. i なまじにタンヤオ寄せると守備力絶無に
| _ム「｀Y´ｌﾄ. |
ゝ. ﾒ´Y_.ム l |lﾊ __ノ なりやすいという事もある。
｀ﾚ'´ﾒ´ ＼ l ﾘ ）＼
∨＼ ´￣￣＜ |}´￣￣｀ヽ
∨:::｀７ TT Tフノ^ー ‐ ､ﾉ.ﾉ 「わざわざシャンテン戻してタンヤオ寄せ」
}｀∨__ ｌ l__j∧ ＼)＼ rっ ﾄ､
r‐‐く｀∨::/､___ﾘﾘ__j::∧i⌒i {{ 乍 } よりは、白ポン前提でまっすぐ行く方が
人 __j／:::/､___//___|l::i⌒Y.Y.⌒i__rメ
__ﾉ⌒Y⌒／＼:/ i | ﾘ人_人ｊﾄ､メ.__ 絶対に優位だと思うよー。
./ ｀＞ ／:::::::::::::＞‐ ┴‐＜::::::::::::| ∨⌒::へ
ん'⌒ ／__::ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| 〉:::::::::::::＼ ７索ツモ切りがベストかな？
／´￣/::::::::::::::: ィ个ト、::::::::::::::::::⌒「￣ ｀＞､::::ヽ
70 名前：QB★ 投稿日：2015/02/22(日) 02:38:37 ID:???0
厂.. -‐ ‐- -┐
___ /.........V＾／ ｀ く＼/..... |
⌒ア ｀丶|.............〉 l ＼ V..........| 総評
／ ＼＿_彡 l / | `ト--イ ........|
､___彡 ｛__./ L.__/| |＼ 八 _｣L. | ......ﾉ
〉 /.....| | /_｣二ﾉ V 二｣_､ j |く 一言でまとめちゃえば、
.厶イ /...../|/| V´__ハ __ハ∨ |....＼
厶 -‐ァ 厶イ...... | ∧ V..リ , V..リ ｝| l ハ ... 「仕掛けての早アガリ」狙いが
〈／ └ﾍ._｣/∨｝ , , , , , , | |∨ └-
└ |八 . ､ | |丿 全然できてない、て牌譜だね。
| 个 . . イ |
！ ∧{ `ト . ___ . r个V |丿
∨ .厂ﾄ､＿＿ﾉ￣| もちろん腰重く打つべき局面も
-‐‐-‐ァ'^ ｰ---‐ヘ.く_. -‐-
/ // ∧ ＼ヽ `､ 麻雀にはいくらでもあるけど。
/ v'/ ｛__｝ ｝} ｛
／ {｛_r‐ﾍ.__ ℃ __r‐ﾍ.__｣ L ＼ 「東風戦」
｛ く_／￣｀丶匸__／￣ミiト ﾉ ｝ 「三段でも天鳳はラス回避」
＼ |[_ |｛ |O| ｝| | 丿 「ラス候補が親で流したい」
. 〕ﾆﾆﾆ| ]｛ ｜ | ｝ ] |ﾆﾆﾆ〔 「そうでなくとも、安手でアガるだけで
く_/ ｜[_｛ | | ｝[_ | __〕 好位置につけた状態で局進む」
└-ミ__,ハ ｣｛ |O| ｝_｣.|__r-┘_]
└r---イ ｝］｛ ｜ ｝_] |---┘| て条件なら早アガリが強くなる。
| | ｝i｛ | | ｝_] | l |
71 名前：QB★ 投稿日：2015/02/22(日) 02:38:53 ID:???0
＿＿
....::::::::::::::::::::::::::::...、 逆に言えば、まどかの話と違って
／::::::::::::/:::::::::/::::::::::::::..､
/:::::::::::::::/:::::::::/--──‐=ﾐ､ 「半荘戦」「級位戦のトップ取り」「ラス目」
,::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::/:::;:ｲ:::ﾄ::::.
ｉ::::::::::::::::::|:::::::::::|:::::/ｌ::/イ::ﾊ }:::ト、 などの、腰重い打ち筋がそれなりに
|::::::::::::::::::|:::::::::::|^＿}/ }/斗l::::!
|::::::::::::::::::|:::::::::::l 迩 迩:::::! 強い局面なら、牌譜で特に問題なしだけどね。
|::::::::::::::::::|:::::::::::| "" , "::::::|
|::::::::::::::::::|:::::::::::| _ |::::/
|::::::::::::::::::|:::::::l:::ト ., イ::/ 「東風は手がつぶされると厳しい」と分かってる
/:::/::/::::::::|::::::::l::|vr―ﾃ─=ニ＞ト、
/:::/::/:::::::::::|::::::::|::::||:::::ヾ＞＿ -､ }/,＼＿ なら、他家の手を自らつぶしてあげましょう。
/|::/::/_＿,.イ|::i:::::|:::只＼:::::::::ｉ i￣l//:::::::::::::::7＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ 7::/ ､:::::::::::ヾl:::i:|:::| |ト､〉:::::// 〈::::::::::::::::ヽ ヽ
/ /::/{￣ヽ ､:::::::ヾl:|:::|_||::::ヽ:// ￣＼ヽ::::} ﾉ で、どうしてもスピード麻雀が苦手なら
/〉 ,'::/:::! ヽ ､:::::::::::::| |X＼} |＿ -‐ ―＜＼ﾉ／
{/ i::;':::::l ｉヽ ､::::::/| | ＼/ Y 半荘戦にする方が良いと思うわよ。
/ /l::l::::::l ｌ ヽ__//|_| ', | ――以上。
/:::|/::::::l | } |＼
72 名前：55 投稿日：2015/02/22(日) 18:14:38 ID:wR0EsMWQ0
検討ありがとうございます。
ずっと半荘戦で打っていたので、鳴き麻雀も覚えた方がいいかなと
東風戦をやってみました。
やっぱり自分の麻雀は動きが鈍いことがわかったので、
東風戦の時はトップをとる打ち方でなくて「ラス候補にならない」早い打ち方を
意識します。
74 名前：55 投稿日：2015/02/22(日) 19:39:43 ID:wR0EsMWQ0
再びすいません。
スピード重視麻雀をやるときのコツをキュウべえならびにスレ主様に
よろしければ教わりたいのですが。
73 名前：どこかの名無しさん 投稿日：2015/02/22(日) 18:44:37 ID:Rdi9Hgfw0
東4 4-1はおやと思ったけど指摘ないということは仕掛け的にはありなのか
東4は役付けるか裏1条件に甘んじるかの違いだからいいとして(私は裏1条件に甘んじそう)
東4-1の3sチーの役牌後付け仕掛けはないレベルじゃないの?とか思ったり
75 名前：55 投稿日：2015/02/22(日) 19:47:06 ID:wR0EsMWQ0
>>73
カンで面前テンパイは厳しそう→
リーチしても直撃条件変わらず→
なら役牌後付け直撃or形テン料で3位に？
の方がよいかなと思いました。
78 名前：QB★ 投稿日：2015/02/24(火) 19:31:05 ID:???0
┘─────────└
│～～～東四局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 三巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑨├─┬─┬─┐ ┌─┐
│一│三│六│七│八│九│②│④│⑧│筒│.2 │.2 │.6 │ │⑧│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒├─┤索│索│索│ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┘ └─┘
>>73 おやと思ったけど（中略）ありなのか
東4は役付けるか裏1条件に甘んじるかの違いだからいいとして(私は裏1条件に甘んじそう)
＿__
.| -、 ＞ 、, -─- 、 , -─‐┐
!i >、 ／ i !
i／.／ < .｀ヽi この局は、牌譜の手順が文句なくベストと思う。
/ / V ヽ---ミ、
, ./ i ﾊ ヽ,
., , , 、 ! i .ヽ たとえばここ、牌効率では「ペンチャン＞孤立牌」
i .i. （.' ) r,¨ヽ | ! Y
/ .人 ¨ .ゝ-.' ! 八 | という事で九萬とか６索切りになるけど、
, - ﾉ iゝ、 ゝ^-' .ｲ| .ヽ--ﾐ ,
,( （ / ≧- ＿＿＿ -- ノ ! フ.ﾉ、ノ そこまで極端なアガリ率差には繋がらない。
と" ヽヽ、 .∧ / .> "¨ Y.ﾄ、 - "／ .ヽ
∠, ゝxﾆ_ノ .i / ゝ-r‐ " 、 Y" まあ、精々が１～２割程度の差って所で――
ゝ--- " 人_u_.u__L ---── 'ゝ ＿}--'
,ﾍ、 .ハ
ﾄ ＼-―-' ､l| 対して、「裏１条件に甘んじる」は
|/,ヽ ヽ
__ ／/ （' ） fj 「赤引き」「一発」の可能性を加えて、発生率５０％程度。
〈＾ヽ､＿r⌒ヾ.--＜／ ゝ. -ﾍノ
( ≧ ￣ |l___／ ノ T ,へ＼= ､
（＿＿＞-‐ﾆﾌﾉ /|| レ y-'. ＼)) 要は、「アガリ率差が２倍近い」でない限りは、
｀￣__ / ﾘ | | |_ノ ゞ≧_ へ
／´￣ ＼ .／='' l | ト、 __ 〉 ヽ 役狙い手順の方が有効と判断できる。
/ ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししｔノ
i 〉,| //7)／ //./
ゝ.、 （´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/ ↓も５ターツ残ってるからそこまで差はつかないだろう。
ヽ、 ＿｀ヽ ｀(しﾉ
｀￣ ｀ｿ
┌─────────┐
│～～ 五巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
│一├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│萬│三│六│七│八│②│④│⑧│⑧│.2 │.2 │.6 │.7 │ │ │
└─┤萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│ │東│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
79 名前：QB★ 投稿日：2015/02/24(火) 19:31:29 ID:???0
┘─────────└
│ ～東四局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 四巡目 ～～│
└─────────┘
チー！
┌─┬─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┤.1 │.2 ├─┬赤┬─┬─┬龍┬─┐
│四│八│八│④│④│索│索│.4 │.5 │.7 │ │ │ │
│萬│萬│萬│筒│筒├─┴─┤索│索│索│東│白│中│
└─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┘
>>73 おやと思ったけど指摘ないということは仕掛け的にはありなのか
チーの役牌後付け仕掛けはないレベルじゃないの?とか思ったり
＞ カンで面前テンパイは厳しそう→
リーチしても直撃条件変わらず→
なら役牌後付け直撃or形テン料で3位に？
の方がよいかなと思いました。
ｒ － - ､ いやごめん。ここは正直、
／ ＼
/ ヽ 肯定すべきか否定すべきか評価難しくてスルーした。
{ ＿＿ .ヽ
,.ｨ、 ｌ .ｒ´ ﾏ ﾊ 確定できない状態でヘタな評価入れると
/ | | ｌ l V
ｏ´￣ ヽ≧＿ .l .ﾘ 「仕掛けできてない」という総評までブレてくるしね。
ｒ/{ _ ｏ ｒ＜７ }
＿ｒ､ｒゝ'＿>~ u } .「´ ＼ ,'
｀ー---‐ ' ｀Ｔ 'イ ト、 ｀}> / 実際、「面前は確かに厳しく、後々づけは意外に強い」
{Ｖゝト‐K ヽ_ノ ノ 「けど前レスみたいに、アガリ率差考慮すると？」
ﾊ| | ヽ､{´
'ｲ_八 ﾟ ､ﾟ ｒ' ――うん、複雑すぎてどちらの方が妥当か分かりません。
ヽ' ￣
ﾊヽ _
ﾒ7〉 ｰ＜/
／ /' C ヽ ただ言っておけば、ボクならここ、↓のようにチーします。
,r=＜､ ノ ｰ'ソ
／^ .ｒ≦´ﾟ・_｡))´≫ 「/
ー' .‘ｰ'ｔ_r_'ｲ=''´ !' 「３６索の受けをカン６索受けにするデメリット」はあるけど
! i ヽ ! lｲ
ゝ .八 .ノー .ｸ| i' 「タンヤオルートあり」「てか、タンヤオ・赤赤ルートもあるよ！」
｀ヽ ( ´ . t_l^!ｒ´ ｛j.r| ｔ
､ .ヽ ,!j,! ｀~.ゝ-' という事でベストと思うんだけど、どうかなー？
｀ｿ ~
カン３索チー！
┌─┬─┬─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┤.1 │.2 │.4 ├赤┬─┬─┬龍┬─┐
│四│八│八│④│④│索│索│索│.5 │.7 │ │ │ │
│萬│萬│萬│筒│筒├─┴─┴─┤索│索│東│白│中│
└─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┘
80 名前：QB★ 投稿日：2015/02/24(火) 19:31:48 ID:???0
>>74 スピード重視麻雀やるときのコツ
／ .:/
／ ＿＿__ .::/ んー、スピード重視麻雀というか、
／ VＺﾆ=-＞──- ,._＿__
/ ア^／ r＝=≧:､ まず「この局はスピード重視麻雀で行くべきか否か」を
.: / / ● ｀ヾ二ア… 、
| .′ :. ● ｉ:. Y´ ＼ 点棒状況などから考えるのが最初の段階で。
ｌ ,.-=#==ｘi＼ `^ｰ' .::从 | '.
＼`ｰ=i {ゝ::≧ｧ---‐r＜/_＿ｌ__:::::. }
¨¨ | 人¨¨ :′ Vく{「￣ 「_≫:::. / たとえば>>64なんかは「東風」「ラス候補が親」という
| 。 ｡ ﾟヽ i ＼j ＼ヾ:::: ′
ｌ ﾄ､ |`ﾇ | ｕ し ヽ。､｡､ﾟ＼:／ 条件から「かなりスピード重視の局」と定められる。
-‐――‐-
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ で、「腰重い打ち筋」と「スピード重視手順」との
/::::::::,. -‐=＝＝=ミ:::::::::::::‘，
/:｛ -‐…・・・…‐-ミ}:::::::::∧ メリット・デメリットを簡単に並びあげて比較する。
/::::{::::::l:::l::::::::l::::::l:::l::::::l:::}::::|::::::::}
｛:::::i!:::∧ﾉヽ ::|ﾍ:::Nヽ:::|:::}::::!::::::::!
{::::: {/￣￣ ヽ! ヾ ￣￣｝:::|::::::::} 七八萬落としのメリット・デメリット
{:::: ﾊ ┬;┬ ┬;┬}::: |r ､ﾉ 「5200～最高8000見えるし、ある程度アガれそう」
{::::::∧ ヒリ ヒリ }:::::| ノ､ 「ただし3900止まり可能性も高い」
',::::::::ﾍ '' '' }::::〃:::::.
ﾏ::::::::ト △ イ::::::/:::::::::. ３索切りのメリット・デメリット
ﾔ :::::|:::::::::≧= r‐＝､|:::::/::::::::::::. 「とにかく最速、ほぼアガれそう」
‘，:::|::::／::〃: ||:::::::〆:::/＼:::::::::::. 「ただしほぼ1000点確定」
∧:::!: : {{ ≧{}≦ 〃/::/ : : :＼::::::::.
/／ヽ!.: :.Ｖ〃||｛／ /イ: : : ／ 入::::::＼ これだけなら、
// ＼､: : : :〃 ||: : : : :: :: :／ ／ ヽ::::::::＼
//. ＼孑{ﾞ＾ ||: : : :rf千 -‐=＝ ＼:::: ヽ 平場でそこそこ前者が優位っぽいけど――
81 名前：QB★ 投稿日：2015/02/24(火) 19:32:05 ID:???0
＿_/::::::::＼::＞＜:::::::::|＜l
,-======,::::::::::::メ＾ヽ ´ |::::::::: ｀ヽ
´ 二二二>| - ´ |:::::::/ , 七八萬落とし選択理由は「そこそこ」止まりで
＼:::／ ﾈ::::i r
ｫ / ／ / ∧:/ / ’ ＼ ３索切り選択理由は「かなり（スピード重視）」。
、＿ ／ , ':::::’ , / ∧ 、 ，
／／ ィ ，:::::::’ / /レr lV＼
' ／ ／ ｲ/⌒il ｲ / , {i , ので、>>1さんの感覚だと３索切りになる感じ。
ー / メ i＾ヽ- , l ' >
ー ／ ヽ , | 、 _
／ 、」ヽ〕 _ / この辺の「そこそこ」「かなり」って表現は
l:;:;:;:;|≧≧≧ ￣
ゝ々―― ヽ 要するに感覚頼りって事だけど。
／ | ＼
' ／ 、 ュ そうズレてるって事もないんじゃないかな。
| ／ トπ〔^＼
／ /／.:.:.ﾋ ヽ
＼_r-----r.／.:.:.:.:.:.:ﾋ | ある程度は感覚頼りになるのはしょうがなく、
／￣￣八.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾋ |
<.:.:ー.:.:.:.:「.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾋ￣' それでも言語化しておけば判断しやすいって話だね。
｀Y ー｜.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾋ ,
82 名前：QB★ 投稿日：2015/02/24(火) 19:32:23 ID:???0
,.....::::::::::￣￣::::::::...､
,..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､ >>67-68の例も言っておけば、
／-777//////////777-l::::::::::,:::::.,
/::://／ｲ:::::/l:::::::l::::::::ﾊ::ヽ､/l:::::::::::l::::::. ここ前局と違い「親がラス候補」の条件消えてるから
,ｲ::::::,::::,../l-､:ハ:::::ﾊ::::-l-',-､::::|::::::::::|::::::::.
|::::::::|:::::/ l::::/ ',::l ､::l ､::: |::::::::::|:::::::::. 「東風」という事で「ややスピード重視」止まりの局面。
|::::::::l:ｲ:l羊主ｭ ヾ! ,.ｨﾆﾃ羊､:!::::::::::!::::::::l
|::::::::: | |::::Ll |::::::L| |::::::::::|-､::::l
l::::::::::｣ 弋:::ｿ 弋:::::ｿ |::::::::::| }::::| 北ポンのメリット・デメリット：
|:::⊂⊃ ⊂⊃:::::/-:'::::, 「そこそこ早くなりそう」
|:::::､ ,::::::::/::::::::::l 「打点期待がかなり減る」「守備力も激しくダウン」
|:::::::ゝ _ ―― _,.../::::::/:::::::::::::!
',:::::::l |::::::￣::::7 ― ‐::≦:::/::::::/::::::::::::::::.
,::::::l |:::::::::::::://////∧::::/::::,ｲ::::::::::::::::::::. 「やや」＋「そこそこ」 ＜＜ 「かなり」＋「激しく」
,::::| |:::::::::::://///// ∧/イ:::::::::::::::::::::::::::.
,::| |:::::::::://///////∧:::::::::::::::::::::::::::::::::. よって北スルー、というのが面前派視点となり。
/⌒! ∧
-┴=…─ -{⌒V::::＼ 鳴き派視点だとメリット・デメリット比較は
〈／ ヽ∨ }￣⌒ヽ
/ ＼ ﾟ｡∨{､ ｡ 「まだ充分スピード重視」で「そこそこ早くなる」
ｲ { | ∧ ‘， | i|入 ﾟ｡ 「鳴いても3900～満貫ありえるし
(＼(＼ |i.:八ﾊ/ Vヘ | .:| ﾉ:::::＼ 。 詰み棒あるから、言うほど打点落ちなくない？」
(¨＼)｀ ＼ .Ⅵ:l ﾚ んか ′ .|⌒){_/⌒＼ ) 「守備力かなり落ちるのは、そうだけど」
( _ ) /八゛ '_ ゛゛ /ィjlリ／7 }/}/
＼ ＿彡¨⌒￣￣＞一彡{_:::::::( 「まだ充分」＋「そこそこ」
| (＼} _ｧ=入)) 〈＼￣¨/ ￣￣＼ ≒「言うほど」＋「かなり」
∨＼) ＼ ＿ﾉ{::::(‘，＼ ). ＼ {⌒＞､ }
＼ ､ }:::)人__ﾉ＼厂 ヽ }:::} ノ
｀ ＜ ﾉ＿彡´ | /0＼ ＿彡一'⌒ ――という所で、鳴いて良しとなる感じ。
| // // 〈::::::::::::/
83 名前：QB★ 投稿日：2015/02/24(火) 19:32:44 ID:???0
/＾ ｀ヽ _,, -=
{ ”￣” z r } この辺の判断で感覚評価が混じっちゃうのは
从 〃 ィｱﾉ /
f ≪./ ハッキリ言ってしょうがないから諦める。客観的な数値化は
／| { しｘ r t__ﾉ} 〈 -‐-
／ ｀¨ ー=1 ヽ ムリだからこそ、「鳴き派」「面前派」なんて違いが出るんだしね。
≠:ｧ ゝ ｀¨^ ｰ' ノ }
Z ／ ｱ ≧=ｧ'´ /
ﾑ'’ ／{ ／ / x=‐ それでも言語化しなければ判断自体が不能だし
／ / ___y〔, ﾊ ≠ （
〈rv｛(ｱ }ノ jノL/ ＆ ヽ こういう風に「細かく言語化しておく」のがコツっちゃコツかな？
＜” ‐= ,__／ ｀ヽ }
〃 Τj :.
{: rﾍ{ { } そして何より――
Ⅵ＿__, く＼,ｿ |
＿＿ _. . .-―- . . ／::::{
| ::::::::: ＞. .´ . r――-..._ .＼ ／::::::::::ヽ
,|::::::／. . . . . . .|:::::::::､:::::::::＞ヘへ::::::::::::::,
-=彡|／ . . . . . ＼. |:::::::::::｀７´ /.!＼. ＼::::::::} あらゆる受け、あらゆる仕掛けに対し、
／./ . . . . . . . . .ヽ:::::::::::/. . ./. j. . .ヽ . ＼/_
／ｨ../. . .|. .｜. . .ヽ. }､::::::/./.}｜./ . . . . . . . ヽ:::} 「あらかじめ考えておく」のが大事だね。
‐ ''´ | {. . .｜ ⊥ ._ . .j/. .ンイ / .|. . .ヽ . .|. .ヽ＼V
|∧. . ﾊ . | ＼｀ヽ|. . . . j .{ . |. . . .|. . |. . . .∨＼
| .∧}ノ下(_ヽ｜ . . /. .ヽ.|. . . .| . .ﾄ､ . . .', 瞬間の判断だけだと間違いも生じやすいし。
j./ ﾉ Vしハ|. . ./ ｀>､lﾊ. . . l. .｜ ヽ . .}
ヽ ｀¨:::｜ /ｰ ′ |/ﾍ ./. . , ＼
|ヽ ｰ j./ ,ノ}'⌒}∧ ./ どうせ精密な評価とか
j./,ゝ-＜ｨ'´ ￣__, ヘ_/ }/
＿＿＿.. イ /／´ ｀ ￣ /／ ｀ヽ ほぼ不可能な判断だからこそ、
/´ __ン'´￣¨,ニつ // ',
ﾄ ､ -／ └…つ､ // } そういう繰り返しで色んなパターンに自ら触れ
| ¨´｀7 ヽ ,. '´/⌒V´)ﾆ -‐ ヽ
| /ニニﾆ}¨´ (⌒.<¨´ 〉 慣れていけば精度は上がっていくはずだよ。
| } | ´ ＼ く. . . .＼ _, '´
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