113 : 小さな名無しさん@この板は300レスまで : 2016/07/27(水) 20:47:00 ID:budik58Y
追加問題が投げっぱなしになるのは悪い気がしてきました。
ということで、今から解説を入れたいと思います。
114 : 小さな名無しさん@この板は300レスまで : 2016/07/27(水) 20:47:25 ID:budik58Y
_n___,、 __ __n_n__. __ xヘ. n
└i n ト、> l | n └i n_r┘ └‐¬ | く/\\ /厶__
U U. L.ユ U L..つ l二ノ `┘ └'^ー┘
>-´ ̄` ‐-、
/ `Y
/:::::::::::::/{:::::∧:::::::::::ヽ:.
. l::::::::::::ノ寸::ノナ弋:::::::::::| 皆さん、私のことを覚えておいでだろうか。
|:li::::ヽ●> <●フi:::::::ノ
.リヽ::::| 、 .|)::/ ウェイターのねらう緒だ。
ヽト、_ ‐‐ _,.ィ':/
リ:lハi .lハl:リ どういう訳か、あれから自殺したはずの人たちが、していないことになって
⊂てヽ / <ト-イ> ヽ
{三_ ィ/`,-.´ /| | .| ィ | 店は守れたが、店長だけが不自然に自殺した形になってしまった。
`<__/ | | ̄| | |
,-─ ´ ̄`'ー<
..Y´ .\
, ':::::::::::::::::;イ::∧::::::::::ヽ ニュースでは『過労でノイローゼになったか?』なんて言われているが
{::::::U::::::::ナレリ-弋:::::::::}
';::::::::::::::-━- -━-;;ハl これまた何故だか自殺者続出の記憶がある私としては
.ヘ:::レヘ::::/ , | 店長の死の真相が違うことを知っている。
ヘ;:::::ヽ|. ─ ノ __________
.レヘ厂¨オ 下l .// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
_r''"´ ̄/ト-イヽ`ヽ // /
| | { } ヘ| |/ .l l // /
| | l l | | | | // /
| | | ⌒ ーnnn . _|__|_____//_,_,______,_,_/
 ̄ \__、("二) .`――――-((」II.IIニニニニニニエ!
.
115 : 小さな名無しさん@この板は300レスまで : 2016/07/27(水) 20:47:45 ID:budik58Y
,-─ ´ ̄`'ー<
Y´ .\
, ':::::::::::::::::;イ::∧::::::::::ヽ
.{::::::U::::::__/ノレト、ヽ_:::::::::}
';:::::::::::::ヾ●> <●7;;ハl どうしたものかと思案していると
.ヘ:::レヘ::::/ , |
ヘ;:::::ヽ|. ─ ノ 夢に変な女が出てきて、『この問題の解を求めろ、そうすれば店長を返す』といって
.レヘ厂¨オ 下l
r''"弋¨/ト-イヽ`ヽ えらく難しい問題を出題してきたじゃないか。
{ \ 巛ー──‐; .\
l `ヽ--r‐┬‐く___)
| .| | |
>-´ ̄` ‐-、
/ `Y
/:::::::::::::/{:::::∧:::::::::::ヽ
. l::::::::::::ノ寸::ノナ弋:::::::::::| 無論私では分からなかった。
|:li::::ヽ●> <●フi:::::::ノ
.リヽ::::| 、 .|)::/ が、こっちには「インターネット」という便利な武器がある。
ヽト、_ ‐‐ _,.ィ':/
/⌒ヽlハi .lハl`ヽ 必死で答えを検索し、理解に努めた。
/ ,⊆ニ_ヽ オ
/ γ r‐-⊃、 .|
| ヽ/ `ニニうヽ|
.
116 : 小さな名無しさん@この板は300レスまで : 2016/07/27(水) 20:48:06 ID:budik58Y
- ――― -
ィ´::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/ ...::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::... ' ,
′/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::', 店長を救うため
, ..〃::::::::::::::::::::::::;ィ:::::::;へ::::::::::::::';:::::::l
. !:::′::::::::::::::::::://::::::/ ,rヘ:::::::::::|:::::::| 間違いないように、今から答え合わせをしたい。
|::::l::::::::::::::::::/ヽ |::ル' / .ヽ:::::::l:::::::l
|;:::l:::::::::::::::/”〒` レ゙ イ”〒ヲ|:::「}::::l
l',::l::::::::::::::::!フ,⊥ ク,⊥ .l::::lノ:::リ
|'ヘ::::ヾ::::::l , .ノ::;':::::/
ヾ::::::::::::l ,-─‐-、 /::::/
_ノ⌒ヽ ヽ、::::l\ {,r"⌒ヽ} .ィ'//
/´ ノ_____ `ヽ| . ヽ、 ̄__ ,¨.´ |_
〃 ̄/ ̄ Y Y⌒ヽ /寸 レ´\
| | | | |__,ィ| ,.| |、 ト、____
| | | | | |/ |─.、 , ─| \| ヽ
.八 ′ ' ゝ、 ./ト、____,ィ|\ ヽ
ヽ } ./ |`ー─‐一'| \ { 〉
>-´ ̄` ‐-、
/ `Y
/:::::::::::::/{:::::∧:::::::::::ヽ 画面の向こうの皆さんも
. l::::::::::::ノ寸::ノナ弋:::::::::::|
|:li::::ヽ●> <●フi:::::::ノ 答え合わせを兼ねて
.リヽ::::| 、_ .|)::/
ヽト、_ (__) ._,.ィ':/ 私の理解した解で合っているかどうか
リ:lハi .lハl:リ 確かめてみてください。お願いします。
'イ.<ト-イ> オ
i. | | .| |
.
117 : 小さな名無しさん@この板は300レスまで : 2016/07/27(水) 20:48:26 ID:budik58Y
,-─ ´ ̄`'ー<
Y´ .\
, ':::::::::::::::::;イ::∧::::::::::ヽ では…
.{:::::::::::::::__/ノレト、ヽ_:::::::::}
';:::::::::::::ヾ●> <●7;;ハl
.ヘ:::レヘ::::/ , | まずは「YES」か「NO」かすら分からない神の言語
ヘ;:::::ヽ|. ─ ノ
.レヘ厂¨オ 下l 「さいたま」と「サイタマ」。
r''"´ ̄/ト-イヽ`ヽ
{ } ヘ| |/ .l l
l l | | | |
,-─ ´ ̄`'ー<
Y´ .\
, ':::::::::::::::::;イ::∧::::::::::ヽ. サイタマ ッテ 何ダヨ ッテ 思ッタ ケド
.{::::::U:::::::`メ、レリ-弋:::::::::}
';:::::::::::::ヾ●> <●7;;ハl これはどうやら二重質問をすると、解決するようだ。
.ヘ:::レヘ::::/ , |
ヘ;:::::ヽ|. ─ ノ 店長が最初に質問したと夢に見た
.レヘ厂¨∩ ノ ⊃ 「χと聞いたら、あなたは『さいたま』と答えますか?」
/ ̄Z.ヽ__ノヽ
( ∨ `ゝ|/.l.} この質問、『さいたま』が「YES」でも「NO」でも、さらには「真の神」でも「偽の神」でも
\ ,イ | |.| χがYESであれば『さいたま』、NOなら『サイタマ』となるんだ。
.
118 : 小さな名無しさん@この板は300レスまで : 2016/07/27(水) 20:48:44 ID:jejeLAIY
おkおk(なお)
119 : 小さな名無しさん@この板は300レスまで : 2016/07/27(水) 20:48:52 ID:budik58Y
,-─ ´ ̄`'ー< 実際にやってみよう。この場合ランダム神は無駄だから省いて
Y´ .\l AとB、2柱の真と偽の神のみがいるものとする。
, ':::::::::::::::::;イ::∧::::::::::ヽ
.{::::::::::::::::`メ、レリ,.ベ´:::::::} まず、Aが真の神、Bが偽の神の場合。
';:::::::::::::ヾ●> <●7;;ハ 質問はAの神に対して
.ヘ:::レヘ::::/ , | 「『Bが偽の神』かと聞けばあなたは『さいたま』」と答えますか?」にしよう。
ヘ;:::::ヽ|. ─ ノ
.レヘ厂¨オ 下l Aの神は真の神だから必ず正しいことを言ってくれる。
r''"´ ̄/|i⌒i⌒i⌒i┐
| l ( l / / / l
l l ヽ /
┏━━━━━━┓
┃ パターン1 ┃「さいたま」がYES、「サイタマ」がNOのとき
┗━━━━━━┛
∩∧∧γヽ
ヽ( ゚∀゚ )/ えっと、Bの神は偽の神だから、その質問は正しいね。
| A 〈 だから答えは「さいたま」!
./ /\_」
 ̄
┏━━━━━━┓
┃ パターン2 ┃「さいたま」がNO、「サイタマ」がYESのとき
┗━━━━━━┛
∩∧∧γヽ
ヽ( ゚∀゚ )/ えっと、「Bの神は偽の神かと聞けば、僕が「NO」と答えますか?」だって?
| A 〈 ちがうよ、だから答えは「さいたま」!
./ /\_」
 ̄
.
120 : 小さな名無しさん@この板は300レスまで : 2016/07/27(水) 20:49:16 ID:budik58Y
>-´ ̄` ‐-、
/ `Y
/:::::::::::::/{:::::∧:::::::::::ヽ 何と神の言語に関係なく、答えが一緒になった。
. l::::::::::'フ¨`レ:ノ⌒ヽ:::::::::|
|:li::::ヽ●> <<フi:::::::ノ 次はAが偽の神、Bが真の神
.リヽ::::| 、 .|)::/
ヽト、_. n- _,.ィ':/ 質問はさっきと同じ
リ:lハi| |.lハl:リ 「『Bが偽の神』かと聞けばあなたは『さいたま』」と答えますか?」にしよう。
下 <ノ ュ> オ
.. | | { ニj| | | 今度はAは偽の神だから、必ず嘘をつく。YESはNOと、NOはYESと答えるんだ。
| "ツ
┏━━━━━━┓
┃ パターン1 ┃「さいたま」がYES、「サイタマ」がNOのとき
┗━━━━━━┛
∩∧∧γヽ
ヽ( ゚∀゚ )/ フフフ、『Bは偽の神か』という質問には、僕は嘘しか言わないから「さいたま」(YES)だ。
| A 〈 何?『「さいたま」(YES)と答えるか』だって、なんで知ってるんだ?これにも嘘をついてやる。
./ /\_」 だから「サイタマ」!
 ̄
┏━━━━━━┓
┃ パターン2 ┃「さいたま」がNO、「サイタマ」がYESのとき
┗━━━━━━┛
∩∧∧γヽ
ヽ( ゚∀゚ )/ フフフ、『Bは偽の神か』という質問には、僕は嘘しか言わないから「サイタマ」(YES)だ。
| A 〈 『「さいたま」(NO)と答えるか?』だって?違うよ「さいたま」(NO)だよ、あ、でもこれにも嘘つかなきゃ。
./ /\_」 だから「サイタマ」!
 ̄
>─'´ ̄` ‐-、
/ `Y
./::::::::::::::::::/i::::∧::::::::::::ヽ
.l::::::::::::::メ、 {m/{::::::::::::::} 真の神の答えが「さいたま」で統一され
.|:li::::::::::●> < ●フi:::::::ノ´ヽ 偽の神の答えは「サイタマ」で統一された。
リ',:::::::/ ヽ 「):::/ / __
ヽ;;ト、_ ─ _,.ィ::/ / . / .ノ そして、質問の答えが実際の神の言葉がどうであれ
lハiニlハ1!/ 厶- ´ / 「さいたま」をYES、「サイタマ」NOと考えて
ノλ__/ヽ / ノ つじつまが合うようになっているんだ。
i | ├‐'´ ー 、  ̄ ̄ ̄ノ
| | |`ー― 、__ .〈 ̄ ̄
\ \
ヽノ
.
121 : 小さな名無しさん@この板は300レスまで : 2016/07/27(水) 20:49:38 ID:budik58Y
,-─ ´ ̄`'ー<
Y´ .\
, ':::::::::::::::::;イ::∧::::::::::ヽ
.{::::::::::::::::::ナレリ-弋:::::::::} これで「χと聞いたら、あなたは『さいたま』と答えますか?」
';:::::::::::::ヾ●> <●7;;ハl という質問をすれば
.ヘ:::レヘ::::/ , |
ヘ;:::::ヽ|. ─ ノ 『ランダム神以外なら』正しい答えが得られることが分かった。
.レヘ厂¨オ 下l _mm
r''"´ ̄/ト-イヾ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |つノ これで神に質問する準備が出来たってわけだ。
{ } ヘ| |/├--───-L_」
l l | | |
丶、/
/ヽ/
/ ヘ.
>-´ ̄` ‐-、 "´i ̄ 店長は結構すごいよ。
/ `Y
/:::::::::::::/{:::::∧:::::::::::ヽ 3つ使える質問のうちの最初の一つは『ランダム神でない神を見つける』
. l::::::::::::ノ寸::ノナ弋:::::::::::| 為に使うんだ。
|:li::::ヽ●> <●フi:::::::ノ
.リヽ::::| 、 .|)::/ そして、その質問も、神をA、B、Cと仮に名付けて
ヽト、_ ヾフ _,.ィ':/ Bの神に「Aが『ランダム神』かと聞いたらあなたは『さいたま』と答えますか?」
リ:lハi .lハl:リ
'イ.<ト-イ> オ と聞くといいんだって。店長が考えた通りだ。
i. | | .| |
.
122 : 小さな名無しさん@この板は300レスまで : 2016/07/27(水) 20:49:57 ID:budik58Y
>─'´ ̄` ‐-、
/ `Y 私は書いてみないと分からなかったから
./::::::::::::::::::/i::::∧::::::::::::ヽ
.l::::::::::::::メ、 {m/{::::::::::::::} ここでもう一度実際にやってみようと思う。
.|:li::::::::::●> <●フ i:::::::ノ
リ',:::::::/ ヽ 「):::/ 質問は店長が考えた
ヽ;;ト、_ ─ _,.ィ::/ 「Aが『ランダム神』かと聞いたらあなたは『さいたま』と答えますか?」という質問を
lハiニlハ1リ Bの神にする、だ。
'イ.<ト-イ> オ/ カリカリ
{ l⌒ス ィ⌒} )) 神々がどういう内訳になるかのパターンは以下の6通りだな。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.
123 : 小さな名無しさん@この板は300レスまで : 2016/07/27(水) 20:50:24 ID:budik58Y
| | | | |
| | | | |
∩∧∧γヽ | | | | |
ヽ( ゚∀゚ )/ 真の神 | 真の神 | 偽の神 | 偽の神 | ランダム | ランダム
| A 〈 | | | | |
/ /\_」 | | | | |
 ̄ | | | | |
| | | | |
| | | | |
∩ ∧∧∩ | | | | |
\( ゚∀゚) | | | | | |
| / 偽の神 | ランダム | ランダム | 真の神 | 真の神 | 偽の神
| B | | | | | |
/ /\」 | | | | |
/ / | | | | |
 ̄ | | | | |
| | | | |
| | | | |
\ │ / | | | | |
/ ̄\ | | | | |
─( ゚ ∀ ゚ )─ ランダム | 偽の神 | 真の神 | ランダム | 偽の神 | 真の神
\C/ | | | | |
/ │ \ | | | | |
| | | | |
| | | | |
.
124 : 小さな名無しさん@この板は300レスまで : 2016/07/27(水) 20:50:47 ID:budik58Y
∩ ∧∧∩ | | | | |
\( ゚∀゚) | | | | | |
| / 偽の神 | ランダム | ランダム | 真の神 | 真の神 | 偽の神
| B | | | | | |
/ /\」 | | | | |
/ / | | | | |
 ̄ | | | | |
∩∧∧γヽ | | | | |
ヽ( ゚∀゚ )/ 真の神 | 真の神 | 偽の神 | 偽の神 | ランダム | ランダム
| A 〈 | | | | |
/ /\_」 | | | | |
 ̄ | | | | |
| | | | |
| YES | YES | | YES | YES
NO | NO | NO | NO | |
| | | | |
, < ̄ ̄ ̄ ̄`<
/:::::::::::::::;イ::∧::::::::::ヽ
./::::::::::::::::::ナレリ-弋:::::::::} 今回はBの神にAの神について聞くわけだから
,::::::::::::::ヾ●> <●7;;ハl
l::::::レヘ:::::/ ' | Cの神は省略して『ランダム』かどうかを二重質問した答えを入れてみる。
ヽ::::::::::ヽ| ─ ノ
\:::::::::|. r'゙´ もう一度注意してほしいが、Bの神が『真の神』だろうが『偽の神』だろうが
.レヘ厂¨オ 下l 二重質問によって、正しい答えを答えてくれるという点だ。
r''"´ ̄/ト-イヽ`ヽ
{ } ヘ| |/ .l l この図でもそれを前提に記入してみた。
l l | | | |
,-─ ´ ̄`'ー<
Y´ .\
, ':::::::::::::::::;イ::∧::::::::::ヽ 見てもらうと分かると思うが、Bの神が「YES」(実際には「さいたま」)
.{::::::::::::::::::ナレリ-弋:::::::::} と答えたときは、必ずAかBの神がランダム神だ。つまりCの神はランダム神じゃない。
';:::::::::::::ヾ●> <●7;;ハl
.ヘ:::レヘ::::/ , | 逆にBの神が「NO」(実際には「サイタマ」)と答えた場合は
ヘ;:::::ヽ|. ─ ノ Aの神はランダム神ではない。
.レヘ厂¨オ 下l
r''"´ ̄/|、∠二彡ミヽ、 これでランダム要素が排除できる。
|、 ヽ.ヘ|/__λ .ヽニヽ
l ヽ `Y /|/.| .| |
| ヽ___/ | | .Y ノ
.
125 : 小さな名無しさん@この板は300レスまで : 2016/07/27(水) 20:51:06 ID:budik58Y
,-─ ´ ̄`'ー<
Y´ .\ ここまでくればあと一息だ。
, ':::::::::::::::::;イ::∧::::::::::ヽ
.{::::::::::::::::::ナレリ-弋:::::::::} <備考>によって、1柱の神に何回質問してもいいことになっている。
';:::::::::::::ヾ●> <●7;;ハl だから残り2つの質問はランダム神じゃない神に聞けばいいんだ。
.ヘ:::レヘ::::/ , | ,- 、 グッ
ヘ;:::::ヽ|. ─ ノ .{ 〉 つまり、Bの神が「YES」(「さいたま」)と答えたならCの神に
.レヘ厂¨オ 下l 厂¨7 Bの神が「NO」(「サイタマ」)と答えたならAの神に質問すればいい。
r''"´ ̄/ト-イヽ`ヽ. 7'¨7
,-─ ´ ̄`'ー< ビシッ
Y´ .\
, ':::::::::::::::::;イ::∧::::::::::ヽ
.{::::::::::::::::`メ、レリ,.ベ´:::::::} 例えば「あなたに『真の神』かと聞いたら、あなたは『さいたま』と答えますか?」とか
';:::::::::::::ヾ●> <●7;;ハl
.ヘ:::レヘ::::/ , | ランダムかもしれない神のうち1柱を指して
ヘ;:::::ヽ|. ─ ノ 「あの神が『ランダム神』かと聞いたら、あなたは『さいたま』と答えますか?」とかだな。
.レヘ厂¨オ 下l
/⌒~" ̄, ̄{ ̄〆⌒,ニつ 2回質問して、2柱の神の中身が分かれば、残り1柱は自動で決まる。
| ,___゙_L_{、rヾイソ⊃
l | | | | これが解だと思う。
126 : 小さな名無しさん@この板は300レスまで : 2016/07/27(水) 20:52:03 ID:budik58Y
, -─  ̄ ̄ ─- 、
. , < :`< ̄
/ \
./ ./ ,ィ ヽ 次に夢にあの女が出てきたら
. /::/::::::::::::::::::::::::::::::/./:::::/ヽ::::::::::::V:::::::ム
l:::l:::::::::::::::::::──/‐ .|:::::::| ヽ::::::::::|:::::|マム この解を叩き付けて、店長を助けるんだ。
{::|::::::::::::::::::::::::::::::| .|:::ル' ̄¨ヤ::::::::j:::::| ヾ
l::|::::::::::::::::::::y===、 レ' V::::八/ 早く戻ってきてくれるといいなぁ。
V|∧::::::::::::::::::::::::| ,==x .|V
. V:∧::::::::::::::::::::::| ' |ノ 皆さんも、検算してみてください。
. V:∧:::::::::::::::::::| 、_ /i
. i:::::::\{ヽ::::::::| /i::|
}从ルヘ:|. ヽ、|> 、 , < .V
厂 ̄ ̄オ | |ヾ¨|
>j___/ |__ ___| ∧|> 、
. ,r'´ /| ` ´ |∨ .ヽ
,r' ``ヽ / .ト、___.ノ| .∨ γ´V _n_,、 . _ n_ n n
λ ヽ. 〈 | | 〉 } ハ └i rヘ〉 l リ r┐| l」 l l
( ` } ∧ | .| / } .} (才P_) └1」 L」 rリ
.
127 : 小さな名無しさん@この板は300レスまで : 2016/07/27(水) 20:56:03 ID:budik58Y
この問題は、「神々は他の神がどの神か知っている」という前提があるようです。
この前提がないと答えが出ない気がします。
では、本日21:30あたりから埋めネタ3回のうち1回目を投稿します。
172 : 小さな名無しさん@この板は300レスまで : 2016/07/27(水) 21:54:07 ID:U5vt/8no
乙
神の問題ずっと考えてたけど、1問目の結果を元にランダム神導き出す考えに囚われてしまった
1問目で同時にランダム神も導き出すとは
178 : 小さな名無しさん@この板は300レスまで : 2016/07/28(木) 00:32:53 ID:PwJ1beKo
神の問題って、
Aに「Bはもし「~~」と聞かれたらさいたまと答えますか」
の形式の質問して、もしBがランダム神だった場合困らない?
A「えっ?「~~」と聞かれたらBが何と答えるかって?そんなのランダムなんだからわかんねえよ」
ってなりそう
179 : 小さな名無しさん@この板は300レスまで : 2016/07/28(木) 03:51:57 ID:Ir14Ui4o
>>178
だからルールとして厳密にするなら、そういうYESかNOかで答えられない
可能性のある質問は、してはいけないルールになるんだろうな
解説してるサイトを見てきたけど、この問題、ランダム神の回答が、質問に対して
「真の神と同じように必ず本当のことを言う」か「偽の神と同じように必ず嘘を言う」の
どっちかからランダムだとしたら、ずっと問題が簡単になるってあって、不思議
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