西洋剣と何が違うんだよ
単なる鉄だろｗｗｗｗ

なんかアメリカの番組が最強の近距離武器って言ってたし最強なんじゃね？

>>8
まじかよ

なんか皆凄いって言ってるけど使う機会ないからどうでも良い

>>5
言ってしまえばそうなんだけどよ
何が凄いんだろな

>>13
耐久性はあんま無いから実線には不向きだけど
製鉄技術と切れ味が異常どころか基地外なレベル
江戸時代の数打ちでも世界的にみたら色々オカシイ品質なのに
更に品質が上だったという現在では失われた鎌倉時代の製鉄技術ってどんなやねん

>>43
こえー
鎌倉のほうがレベル上なん？
切れ味が上とかじゃなくて実は耐久性があったとかじゃないん？

>>64
しなるのは日本刀ぐらいだぞ

正直西洋剣も言われてるほど重くも頑丈でもないだろ？

>>10
まじかよ

>>1
西洋の剣は叩き折る為の武器で
簡単に言うと刃が鋭くない

西洋の剣は他に突き刺し剣

中東のシミターなら切れ味は良い

>>11
えっ叩き折る？
しらんかったわ
刃物って言えるのかそれ

江戸時代には中国に輸出されてたけど
あっちじゃ超高純度のインゴット扱いだったって言う

>>12
強いと思って取り寄せてみたけど体捌きの方が重要だったわ
みたいな文書残ってるからな

砂鉄から武器作ろうなんて思わんだろ普通

>>14
砂鉄？日本刀が？！
どっちも鉄じゃなかったのかよ

>>27
昔の西洋剣は型に流し込む作りでな
一本一本叩いて鍛えた方が鋭いよな
段違いにコスパ悪いんだわ

>>35
勉強になったわ
西洋剣て単純なんだな

>>27
西洋鎧の上から殴って殺すのが目的
→西洋の剣

日本鎧の隙間から刺して殺すのが目的
→日本の刀

>>66
間違ってる

西洋の剣と言っても鎧の上から殴って殺すような武器ではない
単に元々切れ味に優れないから撲殺することもありえるというだけで
実際はちゃんと隙間を狙って攻撃する

日本刀は隙間から刺して殺すのが目的というのも間違ってる
「そういう剣術もある」というだけで実際には撲殺に使ったり
鎧ごとぶった切ったりすることもある

>>66
あーなるほどな！
西洋はごり押しで日本はスナイパーなわけか

>>66
その役目は槍だろ、刃金は結局同じだけどよ

まず鋼の質と構造が全く異なるだろ
それくらいはググってから立てろよ

>>17
すまん
でもその辺がよく分からん
化学でいうとすっげー頑丈な原子の塊みたいなんかね

一回人斬ったら脂肪とかついて使い物にならなくなりそうなんだが

>>18
だから昔の侍は何本か持ち歩いてたらしいよ

脂はもちろん、骨切っても刃こぼれするしね

>>18
おれもそうおもってたんだが
最近何人も切れる派多いよな
どっちなんだろ

>>22
包丁で鶏肉を斬った時を考えれば分かるだろ？

>>18
これ実際どうなんだろうな
津山30人殺しとかみると結構斬れたんじゃないのと思う

>>31
刺してる刺してる

文化包丁と中華包丁ぐらいの違い

日本刀は足利義輝スタイルで使いたいもんだな

>>30
カッコいいよな
後にも先にもこの人だけじゃね

とりびあでやってた「日本刀ｖｓマシンガン」は
日本刀の切れ味を活かすために60度とかの
傾斜をつけておくべきだったと思う

>>42
そこまで言い出したら公平にする為にも側面背面にも撃つべきだと思うの

>>42
そもそも弾頭は高速で回転してるから刀に余計な力が掛かる
重機関銃位になるともはや斬れるとかどうかよりも刀自体が頑丈かどうかになってくる

>>57
亀だけど弾丸の回転はいう程速くないぞ
あんま速く回すとかえって精度が悪くなるしそもそもあんな径の小さい物体がいくら回っても大したエネルギーにならない

>>45
くそわろた
どこのなんてドラマだよ

>>53
CSIのなんだったか

西洋剣は斧
大陸剣は鉈
日本刀は包丁

>>49
日本刀は包丁って比喩でも何でもなくマジでその通りだから困る
しかも三徳でも出刃でも無く刺身包丁って言う・・・

日本刀ってヤバイよな
普通、他の国の剣は鋳造して成型→鍛造で完成だけど、日本刀の手間のかかり方は尋常じゃない。
まず地金。
炭素量の少ない「柔らかい鋼」を背に「硬い鋼」を刃として組み合わせる。だから切れ味は鋭いのに、折れにくい。
んで、鍛造。
槌で打って鋼を圧着し、形を整え、鍛造効果で硬度は増す。でも背側の鋼は柔らかいから、砕けにくく、しなやか。
しかも脱酸効果もあって鋼の純度は上がる。
そして熱処理。
水焼入れするんだけど、焼き入れ速度（鋼を冷ます速度）が速ければ速いほど、鋼は硬く・もろくなる。
だから刀身に泥を塗り、刃だけを露出させて焼き入れ。（刀の刃紋はこれで出来る）
当然刃先は硬くなるが、刀身は冷却速度が遅いのでしなやかさを保つ。
工学とか知らない人にとっちゃﾜｹﾜｶﾒかも知れんが、この技術は成立年代的に考えてオーバーテクノロジーもいいとこ。
こんな武器が戦でのサブウェポンだったんだから、日本恐ろしい・・・。

もし本当によく切れるんだったらとっくに世界中に日本刀が普及しているはず
ところが実際にはまったく普及していない
そればかりか、誰も作り方すら知らない
「日本刀はすげえよく切れるんだ！」「で、その証拠は？」「い…いや…証拠とかないけど…」「は？証拠も現物も無いのに切れるとか言い張ってたの？」
このレベル

>>69
鋳鉄で大量生産できる技術があるのに手間の掛かる日本刀なんていらないだろ。
使えなくなったらストックを使えば良いところに日本刀の技術なんていらないよ。

>>69
手間がかかりすぎんだろうなとは思う
てか工場で大量生産とか無理じゃね？

創作物で手や首を切り落とすのとかあるけど実際にあんなきれいに切り落とせるのか

>>84
切腹での介錯のように
切り落とすことはできるんだと思う

>>84
斜めに入れば
垂直では厳しい

銃が無ければ広まってたんじゃね？

銃が発明されてなかったら刀剣ってどんな風に発展してたんだろうな

>>112
分かってるくせに
ボタンひとつで飛んで行ったり念じればまた鞘に収まったりするに決まってんだろ

>>112
多分その剣とか刀を飛ばすって発想に至る

>>112
切った後、抜きやすいように
刀身に穴があいている

>>144
キュウリくっついてそうだな

鎧武者が相手になる戦乱期の刀と、生身が相手になる江戸時代の刀でも結構変わってくるような気がするんだけど
その辺で変化はあるんだろうかね

>>115
うん、ぜんぜん違うよ

>>115
日本刀って江戸時代以降主流になった打刀拵えのことをさすのが一般的
だからスレ内での鎧うんぬんはちょっとズレてるな
戦国時代とかも太刀拵えよりは槍主流だしね

殺傷力という点では切ることに重点を置くより
防具を貫通したり、あるいは遊びの部分を狙って刺すことに重点を置いたほうがより効率的だったのではと思うことがある。

明治期に剣道の達人がフェンシングの達人がボロ負けしたことから鑑みても

>>120
長刀(湾刀)＝鈍器
短刀(直刀)=鎧通し
それぞれ別の技術

明治の剣道じゃ無理だろうねぇ
竹刀が長けりゃいいという風潮が蔓延して技術が疎かになってた時期だから

聖徳太子とかの時代、鎧と言えば革製で西洋剣みたいのじゃうまく切れないから
背を反らした日本刀を開発したって聞いたことあるけど本当ですか？

>>152
俺は平安時代に東北や北海道の蛮族が使ってたでかい剣が日本刀の先祖って聞いたわ

>>172
蕨手刀だな

>>172
勉強になりました。
日本刀って戦国時代の甲冑ちゃんと切れるの？　上で出てるけど
鉄の防具相手なら叩いた方が効果ありそうだし量産の関係からも手間かかっててすごいな

複数の鋼の組み合わせとか微妙な温度の具合とか尋常じゃないみたい
昔、日本刀の型を生徒の前で見せてた先生が、自分の太ももが切れたのを気付かず
そのまま続けてたという話を聞いた事がある

新撰組の記録では二時間以上に渡って自分達の4、5倍以上の人数と斬り合いしてたりするな

もちろんそんだけやってたから完璧に無傷では無かったようだが

>>176
「他の隊士の刀はボロボロで鞘にも収まらなかったけど俺の刀は虎徹だからちゃんと収まったったｗｗｗｗｗ」
とか手紙に書いてたらしいな近藤さん

刀鍛冶見習いが全レスしたスレによると
十人や二十人は平気で斬れるらしい
記録も残ってるとか言ってたな
むしろなんで斬れなくなるという噂の発生したのか謎という

>>186
斬れなくなる云々はなんかの小説じゃなかったか？

>>186
そりゃ、何であろうと使い続けりゃ摩耗するし手入れしなきゃ風化してどうやっても劣化するからね
日本式戦争と大陸式戦争は別物だから１つの刃を使う期間も用途も違うだろうし

広がった理由は、七人の侍で刀地面に刺して戦ったじゃん？あれからじゃないかな？

葉っぱが切れただのとんぼが切れただの切れ味系の話は多過ぎて
ありがちな創作なんじゃないかって気はするけどね、しまいには瓶まで切れる
豪傑しか乗りこなせないじゃじゃ馬とか敵方に鬼と恐れられた武者が日本中にいるような感じ

刀鍛冶になりたかった

>>213
後継者欲しがってる刀匠は結構多いから今からでも遅くねーよ？

あ、でも今の刀匠って刀匠だけじゃ食えないから別の仕事探せよ
それから大学で工学学んでないと話にならんくらい知識は高度化してるから
勉強はちゃんとやっとけよ

>>230
うん、生まれ変わったらそうするよ　今のおれじゃ手遅れだわ

ヤクザが日本刀振り回して事件起こすよな

海外じゃもっぱら銃だけど
サーベル振り回して事件てのあんまり聞かないな探したらあるんか

>>247
日本刀ほど流通してない　あるのはフェンシング用サーベルくらい
日本刀は技術継承って名目と美術品としての価値があるからね

>>247
アメリカだと馬鹿でかい軍用ナイフとか売られてるけど
そんなもん買うくらいなら拳銃買う方が手っ取り早いし実用的だからなー

西洋剣は鈍器だよ

>>260
よくこういうこと言うけど普通に斬れるよ
切れ味そのものは日本刀ほどじゃなくても巻き藁くらいなら切れるし

>>270
使い方は鈍器だろ

>>286
それいったら鎌倉時代も戦場じゃそうだぞ