3361 ： ◆toJd5AYQtw ： 2023/01/23(月) 22:44:23 ID:bxCvmRmu

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＞'"￣ヽY　　　　　　　　　　　　　　　　　　「で、賢者モードと言わんばかりに超真面目な話をしますね
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／／＿ ,,.x～へ-―-
　　　　　　　　　　　　　 　 /／ ''"／／::=ﾐ、::＼::::::::::＼　　　　　　　　　　　『金稼ぎ』の『撰銭』についてですが
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 j/::::::／::::::::::::::⌒＼::::::ヽ::＼:::＼
　　　　 　 　 　 　 　 　 ／{:::::/::::::/:::::ﾉ:::::::::::::::ヽ::::::V::::ヽ:::::ヽ　　　　　　　　戦国時代の撰銭は現代の専門家でも意見解釈が別れる
　　　　 　 　 　 　 　 ..:::::::::::::√::::j::／ﾉ:::::::::::::::::::ﾍ::::::V::::::::::::::::、
　　　　　　 　 　 　 /::/:::::::::/{:::::::|::／::::::::::::::::::::::::::::::::::V:::::::::::::::..　　　　　　 超面倒臭いテーマの一つなんで
　 　 　 　 　 　 　 .:::::::::::::::::::人{从:::::::::::::::::{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
　　　　　　　　 　 j::::j::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧::::::::::::::::::::::|:::::::八::::::i　　　　　　読んでて明らかにおかしいとかでも無い限り
　　　　　　　　 　 {::::{::::::::::{::―-ﾐ/|:::::::::::::;斗―-:::::|::::::::|:::::::::::::＼:l
　　　　　　　　　 人::乂{::::乂:::从{ l:::l:::::::::|　　＼:::::j::::::::j:::::::::::＼:::＼　　　　　適当に流しといてくださいねお願いします」
　　　　 　 　 　 　 个:::::::{;;x劣ﾐx､人|ﾍ从|r',xf竓ﾐxノﾉノ::::::＼::::::＼:::＼
　　　　　　 　 　 　 |::::::八　 f:::::(_Y　　 　 / f::::::(_, Yﾐ::::ﾍ:::::::::＼::::个～ﾐ、
　　　　 　 　 　 　 λ::｛::::: ´,乂シ　 　 　 　 乂;;シ､` jﾒ:::::ﾍ:::::::::::＼| 　 }::｝　　
　　　　　　　　 ／:::∧::::::::::}　 ´｀　　　　　　　｀｀｀　　　 ＼:::＼:::::::::::＼ﾉﾝ
　　 　 　 　 ／::::／::{::＼::八``　 　 t～　ィ　 　 `` ／ｰrく:＼::::＼:::::::::::ヽ
　　　　 　 /::::／:::{:八:::::::::::个:...　　 乂　ノ　　 ..ィ::::::::::〈〉:::::::::ヽ:::::ヽ:::::::::ﾊ
　 　 　 　 {::/{　{:::乂:::＼::::::::::::::::::ヽ ...＿ 　 '" 弋::斗―＜:::::::}:::Y::::::ﾍ::::::::|＼
　 　 　 　人::乂:／ ￣￣ ヾｰ-ﾐ::::::}／　 )　　　　　　 　 　 Y::;':::::|:::::}::ﾊ:::ﾄj:::::::ヽ
　　　 　 ／::厂/ 　 　 　 　 }　)ﾉ::::ﾉ　 　 　 　 　 　 　 　 　 |/:::::ﾉ::::::::::::}ﾉハ::::::::}
　　　　/::::::／√　　　　　 └く:／} ＿ ／ ￣￣ ＼|　　 　 /::／::}::/:::::ﾉ::::::::}:::::/
　　 　 {:::::/::{::j ＼｜　　　　　 〉ノ.:.:.:./　 　 　 　 　 ヽー‐＜:::::::／::／:::}:::::ﾉ／
　　 　人::{乂::| 　 r|　　　　　/{::＼:.:.:{　 　 　 　 ｜.}　}　　 　＼::::://::::ﾉ::／
　　　 　 __ノ:/| 　 乂　 　　　　ヽ:::}.:.:.〉　 　 　 　 | ﾉ　|　 　 　 ﾉ::〈::{::::イ｛乂__
　 　 ／:::::::/　!　　/　￣　　　 /|丿:.:.＼　　　　　j　　 l　 　 　 ＼::＼::人 ＼::::}
　　/:／/:/　　　 弋＿　 ＿／　!.:.:.:.:/　　　　ー〈.　　下 冖┬r-ﾐ>::ﾊ::::::ヽ　)ﾉ
　 .{/　 ∨　　　 　 　 ￣}　　　　|.:.:.:.＼　　 　 　 ｝　 　lハ　｜|/::／　}::::::::}
　 ｛　　λ　　　　　　　 八 　 　 |:.:.:.:.:.:.:＞┬‐＜ 　 　 |　| 　| ｛/ 　 ノノ)ノ
　　　　　 ＼　　　　 ／　　　　　j.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｜　　　　　ﾉ　 　 |　{ ￣＼
　　　　　 　 　 ー＜ 　 　 　 　 ﾉ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:λ　　　 　 　 　 ノ　　　　　＼

3362 ： 名無しさん＠狐板 ： 2023/01/23(月) 22:45:55 ID:3IPxg9gj

今日バラエティでめちゃくちゃやってて吹いたなそれ(笑)

3363 ： ◆toJd5AYQtw ： 2023/01/23(月) 22:49:05 ID:bxCvmRmu

なにそれ初耳(TV無いのでそれ見て書いたとかではない)

3364 ： 名無しさん＠狐板 ： 2023/01/23(月) 22:49:50 ID:3IPxg9gj

武田が初めて硬貨作ったとか、説明少なすぎて捏造みたいになってたりしてた

3365 ： 名無しさん＠狐板 ： 2023/01/23(月) 22:50:55 ID:ssq0NgDD

銭作りってやっぱ難しいの？というか何が難しいの？

3368 ： 名無しさん＠狐板 ： 2023/01/23(月) 22:56:33 ID:HcGJ3cmi

偽造できない銭を作るのが難しいんじゃない？
型も複雑じゃなさそうだし不純物混ぜたりとか出来そうだし

3369 ： 名無しさん＠狐板 ： 2023/01/23(月) 22:59:23 ID:BVg7WN6p

難しいポイントが多すぎぃ

3370 ： 名無しさん＠狐板 ： 2023/01/23(月) 23:02:24 ID:Tz8uReFM

銭を作るのにもコストがかかるからなあ

3371 ： 名無しさん＠狐板 ： 2023/01/23(月) 23:04:26 ID:bn/PiiDN

大量生産と複製不能を同時に満たす必要があるんだもんな

3372 ： ◆toJd5AYQtw ： 2023/01/23(月) 23:06:10 ID:bxCvmRmu

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「鋳造技術自体はあれど
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:: :: :/:: /:: :: :: : /:: :l:: : }:: :: :: :: ::V:: :: :: :､:: :: :V:: :: :: ::'/
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 .:′:: :: : i: :/:: :: :: : /:: :: i:: ::′:: :: :: :: :',:: :: :: : ＼:: :V:: :: :: ::'/　　　　　　　　 質が良いのを大量生産となると
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /:: :: /:: :: !/:: : ′:: ′ : /: /:: :: :: :: :: :: :}:: :: ::V:: :‘,:":: :: :: ::':,V
　　　　　　　　　　　　　　　 /:: :: /:: :: ::i′:: i:: :: :|:: : /: :′:: :: :: :: :: :/:､:: :: ::V:: ::',!:: :: :: :: ::',V　　　 　 　 　 それこそ国家事業じゃないと無理なんでね
　　　　　　　　　　 　 　 　 .′:: /:: :: :: :{:: : : !:: :: l:: :/: /:: :: :: :: :i:: : /　 ＼:: : ',:: : l:: :: :: :: :: :!:
　　　　　　　　　　　　　　/:: :: /:: :: :: :l : : : : |:: :: l／::/:: :: :: :: :: }:: / ´￣ ¨＼::',:: :!:: :: :: :: :: l:!　　　　　　　　材料事態に価値があって適当な大きさにしとけば
　　　　　　　　　　　　　 ,:: :: :: :: :: :: :: |:: :: : 八::__}::-::、:: :: :: :: ::7,:′　　　　　＼: |:: :: :: :: : 7l
　　　　　　　　　　　　　 l:: :: :: :: :: :: :: |:: :: ::i／}:: !＼::}ヽ:: :: :: ::7^i　　　　　　　　N,:: :: :: :: /i:}　　　　　　　　流通できる金銀とは訳が違うんで(竿銅とかはまた別よ？)
　　　　　　　　 　 　 　 /l:: :: :: :: ::',:: :: ',:: :´{　 l:: :!　 )｀ヽ､:: :: /　　　　 jI斗=ニﾆミ:: : :/::/:^ﾉ
　　　　　　　　　　　　/:: ',:: ::/:: :: :',:: :: ',:: : !　 Ⅵ　　　　 }＞′　　　,ｲ/／⌒⌒}:: :: /::/: ∧
　　 　 　 　 　 　 　 /:: ::/}: :从::', : ',:: :: }ヽ:i　　　　　　　　　　　　　 ^7´　　　　/: ／i:/:: :: ::',
　　　　　　　　　　　i:: ::/ ﾊ::i : ',: ',:: :}､:: ',　　 　 jI斗=ニミ　　　　　　　　　　　/／　 l:: :: :: :: ':,
　　　　　　　　　　　|: / 　 }::',:: :',: }:: ::ﾊ､:}　 ,xf´ ,､=≦´　　　　　　　　　　　イ´　 　 !:: ::l}:: :: ::V
　　　　　　　　　　　l: i　　 |: :}:: ::i::ﾊ:: :: ﾊ＾ ､ ㌢´　　　　　　　　　_ --=ミｧ　　 　 　 :}:: 7i:: :: :: :V
　　　　　　　　　　　',::',　　l:: :: :: :ヽ::}＼:: }:: }｀ヽ　////　　　､..ｨi´:::::::::::::::}　　　　　 /i::/ |:: :: :: : }
　　　　　r ､　　　　 ‘:,‘, :/:: :: :/:: ::}^i:: ＼::ﾉ 　込 　　　　　　)>､::::::::::::::∧　　　 ／: l/　l:: :: :: :/
　　　　　lゝ"i⌒',　　　 :}/:: :／i:: : /:: :: :: ::､}'´⌒:: }>､　　　　　　 }≧⌒´　　　／:: {::/　ﾉ:: :: : /
　　　 i¨^, /　',　‘,　　 /i:: :/　,′/: :/:: :: :: :`～､、:: : ´"''～ミ､　　　　　　 _､く:: :: :: :／:: :: :: /　　　　　　　「入速出家はやる夫の政策と志希ちゃんパワーで量産中」
　　r'´i⌒´　 ﾉ 　 ﾊ　/:: :/) :/:: /:: /l:: :: :: :: :: :: :: ￣::￣::￣｀`ヽ､ __　,,｡ｨi´:: :: !:: :: /:: :: :: : /､
　　ﾚヘ　　..::　　　 l 1:: /　 /:: ::i: /: 乂:: :: :: :: :: :: ::jI斗ミ:: :: :: :V::ヽ　　　l:: :: ::|:: ::/:: :: :: : /:: :ヽ　　　　　　　
　　　　 ヽ　　　　　 ',l:: :{　　}:: : 乂__,,.. :)＞r'"~＞'´　　　\:: :: :: :V: }　 　 乂:: :i :: l:: :: :: :: :{＼:: :ﾊ
　　　 　　 ＼　　　　',:: ::',　∧:: :: :: :: ::/´￣￣⌒ヽ　 　　 }:: :: :: : ',ﾉ　　　　 ヽ^ - 、__:: :l从　＼: }
　　　　　　　 }>､ 　　 ,:: ::l　 ∧:: :: :: :/--＜...............＼　∨::/:: :: :: }｀ﾞ`　　 '´￣l 　 ',　｀`ヽ::)>=イi
　　　　　　　　　',　　　,:: :! 　 ﾊ:: :: ::/............＼.................､/::/i:: :: :: /　　 　 　 　 !　　l　　　 ヽ　　::|
　　　　　　　　　 ',　　 ‘,:ﾉ　　 }:: :: /...................‘,............,ｲ::/lﾉ:: ::／ﾞー -　　　　 l __,,,l 　 jI斗i^:､ ,ｲ
　　　　　　　　 　 ',　 　‘:,r=ミ^i::／.........................',................从::イ　　　　　 ￣￣^´　　ヽ"...............V
　　　　　　　　　 　',　　　‘ , :i⌒ヽ............................}..............(....l＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿',.................W
　　　　　　　　　 　 ',　　　　}′.....}....､....................､ｲ:::..............|　　　　　　　　　　　　　　　W...............W

3373 ： 名無しさん＠狐板 ： 2023/01/23(月) 23:07:11 ID:3IPxg9gj

信用の別名だもんなぁ
マジで難しいんやろなぁって

3374 ： 名無しさん＠狐板 ： 2023/01/23(月) 23:07:41 ID:/XeD6dGY

志希にゃんいなかったらできない芸当

3375 ： 名無しさん＠狐板 ： 2023/01/23(月) 23:14:30 ID:ssq0NgDD

戦国大名って大きくても一地方程度しか持ってないもんな……
ノッブみたいなのは別だろうが

3376 ： 名無しさん＠狐板 ： 2023/01/23(月) 23:15:32 ID:bn/PiiDN

しきニャンしか抽出方法しらない材料とかあるかな

3377 ： ◆toJd5AYQtw ： 2023/01/23(月) 23:20:35 ID:bxCvmRmu

亜鉛

3378 ： 名無しさん＠狐板 ： 2023/01/23(月) 23:34:36 ID:cuKNdK9A

亜鉛って必須栄養素なのは知ってますが、冶金で重要な金属でしたっけ？(文系感)

3379 ： 名無しさん＠狐板 ： 2023/01/23(月) 23:53:15 ID:Pk0WnjYb

亜鉛があれば真鍮が作れるから色々捗るな

3380 ： 名無しさん＠狐板 ： 2023/01/23(月) 23:53:15 ID:DxgMJZKP

チラ見したけど工程数が多そうね

3381 ： ◆toJd5AYQtw ： 2023/01/23(月) 23:56:07 ID:bxCvmRmu

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ο
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　c　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「亜鉛というか真鍮が超重要物資なんでね(防具火縄銃の部品etc...)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とノ　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 / / /ヽ　　　　　 　 銅はなんぼでも採れますが亜鉛は基本輸入頼りなんでお高いです」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o　　　　　　　 　 / / / //
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ / / //
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 く＼　　 ./_/_/_//
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　 　 ＼＼ / / / //
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　)ｧ'´⌒ヽ　 　 　 ＼＼ / //＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒Y　　　 　 ;　　　　/ ＼＼./＼/
　　　　　　　　　γ⌒ヽ⌒ヽ　　　　{　　．　　 'ｖ　　 / / / ＼＼/ 　_／＼_
　　　　　　　γ⌒　　　　　　＼　　乂　　　　..ニニ7 / / //二、＼ＴＴ"""'く⌒¨>
　　　　　　 ノノ(　　　　　　　　　　　 (　　　　(＿. /_/_/_//＼＼>、＼＿＿_,j／
　　　　　 ( く:::(　　　　　　　　　)　　　｀⌒^7 7 77 / / //　　 ＼__＼ ＼::::::::＼
　　　　　　) ＼(＿＿　　　　　(＿　　　　 /_/_// / / // 　 _／＼___|＼ ＼:::::::::..　　　　　 　 　 　 　 　＿／＼＿
　　　　γ　　　￣￣　　＿＿＿＿＿＿　　==/ / / //===ＴＴ"""'く|::::::＼ ＼:::::|　　　　　　　 　 　 　 　 Г|￣|
.　 　 --━━━━━─二二二二¨ 　 / / // / / //＼／￣|　　　 7＿__＼ ＼|　　　　　　　　　　　　　 ｀Ｔﾚく::＼
　　　　　乂＿　　　　_,,((￣　　（　<＼/ / // / / //＼＿__::└──/￣￣￣＼ ＼　　　　　　　　　　　　　｢::::::::V∧
　　　　　　 　 ｀""∵’　 ＼　　 ／＼/_/_// / / //Ｔ"|/::|::::::|:::::::::::::|::::::::::::::::::::::::＼ ＼　　　　　　　　　　　 |:::::::::::〉∧
.　　　　　　　　 　 ．　　　(⌒==｀7Ｔ7 / // / / //￣::〈::::|＿:|＿＿_√￣￣￣￣　}＼ ＼　　　　　　　　　　|／〉_,/::/
　　　　　　　　　,　　　 　 /77　Ｙ´:/ / // / / //:::::::::::|＼|￣|￣￣/ 　 /￣＼　　 |　 ＼ ＼　　　　　　　／二7::/_∧
.　　　　　　　 　 　 　 　 /// 　 {::/../ // / / //|::::::::::::|　 |　 |￣￣|　　|＼　　| 　 :|　　　＼ ＼　　　　／／　|:::〈/::::::|
ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;
:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ:ﾞ

3382 ： 名無しさん＠狐板 ： 2023/01/24(火) 00:03:50 ID:/eYuLDj4

亜鉛ってしじみから取れるんでしょ。知ってる知ってる

3383 ： 名無しさん＠狐板 ： 2023/01/24(火) 00:08:03 ID:rpY1Ew35

薬莢を作るのに真鍮は必須
ドイツが資源の問題で代用の鉄製薬莢を作ったのが20世紀になってから

3384 ： 名無しさん＠狐板 ： 2023/01/24(火) 00:11:48 ID:nocC50iN

錆びにくくてそれなりに硬く、熱加工しやすくて見た目も綺麗
とまあ、そりゃオリハルコンの元ネタじゃねーの扱いされるくらいには優秀な合金だからね

3385 ： 名無しさん＠狐板 ： 2023/01/24(火) 00:16:37 ID:hOzBRZkP

昔の金色の仏像の中に収める舎利とか秘宝なんかは黄金製ではなくて真鍮製が多かったというぐらい貴重だったからねぇ

3386 ： 名無しさん＠狐板 ： 2023/01/24(火) 00:36:31 ID:pvFrYLAL

貧金とか言うけど日本じゃ貴重だったんやな……

3388 ： 名無しさん＠狐板 ： 2023/01/24(火) 00:42:06 ID:LWIptniN

>>3386
逆に日本は甲府とか佐渡とか金はやたら採れてたからな
海外流出させすぎてしまって国内量が少なくなったり、東方見聞録が作られる元になったり

にほんブログ村