1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:29:35.03 ID:OApbEzVt0
よく学歴差別での扱いの違いはおかしいと言う人がいるけど
それなりに学歴のある人は過去に努力してきたんだよ
周囲が遊んだり好きなことしてる中でそれを我慢して懸命に勉強してきた人がほとんど
だから社会で評価されるってだけの話で何も不当なことはないと思うのだが
よく学歴差別での扱いの違いはおかしいと言う人がいるけど
それなりに学歴のある人は過去に努力してきたんだよ
周囲が遊んだり好きなことしてる中でそれを我慢して懸命に勉強してきた人がほとんど
だから社会で評価されるってだけの話で何も不当なことはないと思うのだが
3：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:30:43.28 ID:L2RZCkM20
学歴と親の収入比例してるやん
16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:34:33.57 ID:+uuNdibD0
>>3
それは金よりも遺伝と親の教育の差だろ
59：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:53:15.39 ID:br2KszYR0
>>16
金で教育が左右されるのは(・A・)ｲｸﾅｲ!!
せめて子供のうちは平等に
あとはそいつしだい
87：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:02:56.36 ID:+uuNdibD0
>>59
だから金の問題じゃないところで差が付いてるんだって
金の影響がゼロとは言わないが、それ抜きにしても大差はないよ
稼ぎの良い土方の息子より貧乏学者や貧乏官僚の息子の方が
概して言って出来がいいのは証明するまでも無いだろ
4：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:30:44.27 ID:IOMRgQnh0
悪くないよ
7：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:31:51.19 ID:au+glbXt0
>>1
勉強以外でのし上がる方法が極端に少ないから問題なんじゃないかな
20：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:36:14.85 ID:OApbEzVt0
>>7
勉強で伸し上がれるならば勉強したらいいだけの話
大学受験レベルの勉強は本人の努力によってある程度の偏差値向上は望める
あと勉強のできる者の中でも勉強嫌いな人は割と多い
その人たちだって何も初めから勉強できたわけじゃなくて
他と同じように遊びたいし楽したい中で頑張ってそうなったのがほとんど
9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:32:23.86 ID:B7tMfTXc0
日本はまだ頑張れば逆転できるからマシだけど、イギリスとかはやばい
マジでほとんどが生まれた階級から抜け出すチャンスもないままに、一生をその階級で過ごす
56：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:51:36.72 ID:pC3Oq/RN0
>>9
アメもなかなか
あそこは特に富の配分比がキチガイじみてる
15：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:34:19.67 ID:kr1MCj2T0
海外は日本ほど学歴社会じゃないという幻想
21：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:36:33.96 ID:1XHJ4Zqw0
>>15
海外のほうが学歴や階級差別は露骨だよね
日本は一億総中流階級()とか言ってるから階級差別もないし暮らしやすいほう
25：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:38:06.30 ID:58AqNqvx0
教育に金かかるのがおかしい
少子化も知能格差も大体金のせい
30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:40:39.24 ID:OApbEzVt0
>>25
幼少期のエリート教育ならまだしもそれ以降は
今の時代優れた参考書や問題集が売ってるので
金がなくても本人の頑張り次第でいい学校に入ることは可能
学校に入ったあとは奨学金
38：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:44:08.06 ID:f0n+9KTI0
暗記だけ得意なやつが優遇されてるのが問題ってことじゃないの？
社会に出たらコミュ力とか新しい発想とか積極性求められるわけだし
結果的にはやっぱり高学歴のほうができるやつの割合大きいけどね
52：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:48:19.12 ID:gi6nk1T60
>>38
低学歴ほど「受験には記憶力が必要」といい
高学歴ほど「受験には理解力が必要」と言う統計があるらしいぞ
まぁ低学歴だと暗記以上の事が出来ないんだろうな
44：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:46:26.25 ID:TIxsa9rT0
金なんて参考書とか問題集とかでしかかからないでしょ
実際塾とか東大京大狙う人からしたら遊びに行くための場所で勉強は自分でするし
貧乏な家は何故か子供がろくに勉強もせずに遊んでても
何にも言わないけどアレはなんでなんだろうな
50：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:48:03.06 ID:OApbEzVt0
>>44
そもそもどうして親が貧乏なのか、を考えたらきっと答えが見つかると思うよ
48：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:47:55.92 ID:2XT/RN5K0
ガチ資本主義では努力が報われるのは資本家だけ
労働者は努力で得た利益のほとんどはマージンで取られる
57：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:51:45.73 ID:CuGFILnyO
糞貧乏片親家庭だけど今年から国立大行く
人並みまで這い上がってやる
69：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:55:58.85 ID:OApbEzVt0
>>57
よく頑張った
きっとその大学には君と似た境遇の人もいるんじゃないかな
そうでなくても同じレベルの志や価値観を持ってる人はいると思うからがんば
85：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:02:47.09 ID:CuGFILnyO
>>69
ありがとう頑張ります
ちなみに親は高卒放任主義で参考書使って勉強したった
58：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:53:08.39 ID:uIsX3MR70
学歴社会が悪いわけではなくて、学歴偏重社会がいけないんだと思うの(´・ω・｀)
66：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:54:52.74 ID:yx6KX4wy0
>>58
どう違うんだ？
86：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:02:49.78 ID:uIsX3MR70
>>66
評価する上で必要以上に重点を置いているか否かで適不適が違ってくると思う(´・ω・｀)
例えば、バスケットボール選手の選抜をする時に身長を評価材料にするのはいいけれど
身長を重視しすぎて身長２mのド素人選んじゃうのはまずいような(´・ω・｀)
111：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:09:25.66 ID:yx6KX4wy0
>>86
ああなるほど、何事も程々じゃないとバランス悪い人材を取ることになるってことか
現実問題だとコミュ力があって口は上手いけど実務は全くダメな奴とか
60：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:53:37.17 ID:OApbEzVt0
「勉強は努力ではどうにもならない」という奴は二種類に分かれるというのが自論
・難易度が高かったり専門的な問題に挑みどうしても越えられない壁を感じた人
・そもそもまともに机に向かったことのない人
このどちらかだと思ってる
63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:54:03.80 ID:rl+1M1o+0
スタートラインが一緒なら公正公平かつ効率的だよ
スタートラインが一緒なら
71：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:58:06.71 ID:OApbEzVt0
>>63
日本でスタートラインもくそもあるか
幼少期の英才教育の話なら何も言えないけど
96：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:05:54.33 ID:rl+1M1o+0
>>71
本当にそう思ってるのなら無知蒙昧と言わざるを得ない
64：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:54:03.45 ID:3wOnGJkT0
今の世の中、院卒でも就職できない環境だからな
全ての答えは年収。過程で終了してるやつほど残念だわ
92：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:04:48.08 ID:Gm0H32lp0
資本主義だからって努力が報われるかは別だろ
報われるのは運を持っている奴だけ
107：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:08:41.19 ID:OApbEzVt0
>>92
ぶっちゃけ努力には報われないものが多い
個人的な見解をいえば報われる努力より
報われない努力や努力ではどうにもならないことの方がはるかに多いと思ってる
でも学歴を手に入れるための勉強は別だわ
あれは努力した分だけ報われるシステムだとおもふ
104：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:07:39.53 ID:GAQDtT4X0
東大生の親の年収 950万円以上が51.8％で全体の平均が1000万超えている
114：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:09:46.00 ID:2XT/RN5K0
>>104
よく聞くよな
これが現実なんだよ
120：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:11:10.05 ID:84NA0VWo0
>>114
だけど高学歴=高収入ってわけじゃないんじゃなかったか？
前にそういう記事を見た気がする
125：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:12:12.52 ID:4Ga7ODkO0
>>120
ただ高学歴であればあるほど高収入になる確率は高まる。東大の平均年収は日本一だしね。
250：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:36:19.45 ID:JVC8SwOE0
>>125
東大は研究職に就く人が多いイメージがあるが、それでも年収１位なんだよな
133：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:13:40.61 ID:znpeX2D60
努力すれば待遇の良い奴隷になる
努力しないと待遇の悪い奴隷になる
我々は資本主義の犬なのだ
そこには混乱はないかも知れないが自由は存在しない
何一つ出来ぬまま資本主義の奴隷は死んでゆくのだ
172：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:25:21.31 ID:2XT/RN5K0
>>133
なるほど
139：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:16:28.63 ID:4Ga7ODkO0
累進課税にはうちの親もブツブツ言ってるな。なんで多く金を払う必要があるのかって
所得の再分配もおかしい。
努力したやつが多くの金を受け取るべきだと思わないか？
146：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:18:09.17 ID:pC3Oq/RN0
>>139
そういうのをなくしたらどうなるか考えたら納得は出来なくても理解はできるはず
148：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:19:27.42 ID:4Ga7ODkO0
>>146
俺馬鹿だから丁寧解説頼むわ
累進課税なくしたらどうなるんだ？
159：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:21:47.52 ID:g1uTkiz80
>>148
みんなから平等にとってたら金が足りなくなるか、生活できない奴が出てくるんだよ。
175：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:26:08.05 ID:pC3Oq/RN0
>>148
別にそれがなくなったら即そうなるってわけじゃないけどね
富の再分配がなかったらどんどん格差が広がって
極端な話、富豪はずっと富豪、貧民はずっと貧民のまま
当然その家に生まれた人間にも影響する
生まれたときからずっと貧民、ずっと富豪なんて
おかしい(と普通は感じる)から富の再分配は重要
それを成す根幹の一つがそれらなんだよ
かなり端折ったけどこんなかんじ
149：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:19:35.94 ID:JkLwjti00
すいません勉強してなかった３０代のものなんですが
今も就職もできずアルバイトをかけもちしながら就職活動をしています
個人的にですが、勉強しなかったことを悔やんでいるのですが
もうやり直しが効かない
過労と後悔で倒れそうです
なにが言いたいかと言うと
人生を正しく生きなかったものは苦しく生きるのが当たり前が正しい世界なんですか？
あとから気づいたり病気な人はもうノーチャンスなのが正しい世界なんですか？
>>1さん
161：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:22:07.55 ID:1dWK3Nt20
>>149
能力があるならチャンスなんていくらでも転がってるだろ。
30万程度あれば起業できる時代だぞ。
191：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:28:19.11 ID:JkLwjti00
>>161
起業で成功する人は勉強も過去しっかりやって努力ができる人だと思います
しかも食べていくのがやっとな貧困層にはリスクなど考えるとかなり難しいです
>>1さんの考えだと努力してなかったのが悪い
敗者復活はありえないらしいので
これ以上なにも言えないですね
208：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:30:52.13 ID:1dWK3Nt20
>>191
過去サボってた
努力したくない
チャンスよこせ
だから貧困層なんじゃないの？
235：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:34:37.25 ID:JkLwjti00
>>208
今ならきっと努力できます
しかし低賃金で生きるのが精一杯なんですよ
年齢的にももう30だし
277：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:39:14.03 ID:1dWK3Nt20
>>235
例えば今やってる仕事の延長線でビジネスチャンスを考える。
資格取得でキャリアアップできるなら勉強すればいい。
なんか不便なとこがあれば改善すれば金になるかもしれない。
低賃金の度合いにもよるけどあまりに低い上に将来性も無いなら転職を考えてみるとか。
198：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:29:28.50 ID:2XT/RN5K0
>>161
企業生存率知ってて言ってるのか
三年以内に9割が廃業だっけ？
チャンスがなくても会社は設立できるが潰れるのが落ち
163：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:22:59.23 ID:OApbEzVt0
勉強以外でも「それで食べていけるレベルに優れた特技」のある天才は
勉強せずとも成功する可能性が高い
だが大多数の人にはそんなものはない だから努力しなければならないのである
169：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:24:30.48 ID:Bzy0i4lC0
金がないから努力しても無駄とかいう考えは
そもそも親に金出して貰おうって魂胆からして終わってるな
177：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:26:24.32 ID:nwMv3Rgj0
>>169
高校生という身分でどうやって100万単位の金稼ぐんだよ
バイトして競馬で一山当てろとでも言うのか？
180：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:27:01.18 ID:OApbEzVt0
>>177
何のための奨学金制度だと思ってるのか
186：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:27:51.96 ID:nwMv3Rgj0
>>180
奨学金だけじゃ足りねぇんだよ授業料納めれねぇよ
187：holeギター ◆esuBYcD5q2 ：2013/03/18(月) 02:28:03.31 ID:8N8+ZwM6P
>>180
奨学金っつても借金だからね
日本の公的支出にしめる教育関係の割合は先進国でもかなり低いほうらしい
もうちょっと金出してもいいと思う
206：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:30:22.00 ID:O+4/UBNIP
>>187
いうとくけどアメリカの大学とか、
学費ものすごーーーーーく高いからね。
214：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:31:43.60 ID:rotWgijA0
>>206
金払って名門私立に行きたいやつはいけばいい がアメリカ
国立は安いよ 大学院生なんて給料もらって研究してるし
247：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:35:50.26 ID:7k0OqZnR0
>>214
ちょっと補足するとアメリカに国立大学は
士官学校くらいしか無い
あるのは州立や市立などの公立大学
ただし有名校はそれこそ私立並に高い
地元なら多少は安くなるが州外からとかだと
留学生並みに高い金がかかる
奨学金も充実してはいるが
もらえる人は一握りだし実際アイビーとかに
受かっても行けない人は結構居る
学生ローンもひどいのが多いし破産で免責にならないから
人生の大半を大学時代の学費の返済に回さないといけない始末
255：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:36:40.34 ID:+uuNdibD0
>>206
アメリカの大学は奨学金が日本とは比較にならない次元で充実してるけどね
給付型のものが多いし、額もハードルも日本と全然違う
196：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:28:59.64 ID:O+4/UBNIP
>>177
新聞奨学生でもやればいいじゃん。
返済不要の奨学金制度だってあるぞ。
それでも無理なら、いったん高卒で必死に働けばいいじゃん。
月30万稼いで10万で生活すれば、2年で大学四年間分（しかも私立）
溜められるよ。
防衛大なら学生やりながらむしろ給料もらえるぞ。
274：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:38:37.99 ID:BQnydZWc0
>>196
新聞奨学生になると午後の講義に出られないなどの影響が出たりするんだよ
268：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:38:00.07 ID:GxyadPqJ0
日本は学歴という点では平等だよな
貧乏でも成績がよければ授業料の安い国立で高学歴の称号を得られる
だから、日本は新卒主義と過労死レベルの労働意識をなんとかすれば理想的なんだよ
313：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:43:35.69 ID:tVQ+6LzkO
>>268
でも、自分から勉強を拒否してきたヤンキーが
勉強した奴が報われるのは許せない、ムカツクと
主張してるのが今の日本なんですけどね
271：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:38:21.13 ID:7k0OqZnR0
新卒至上主義は良くないな
アメリカのいいところは人生のやり直しが
そこそこ効くところ
304：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:42:05.52 ID:O+4/UBNIP
>>271
日本でも人生のやり直しがきくよ。
大企業新卒入社以外でも、別のところで働いてスキルためてから
中途入社のほうがはっきりいって楽。
しかも一度はいれれば、まぁまぁ日本は何とか終身雇用しようとがんばってはくれる。
その点アメリカは一生働ける会社なんてない。全くない。
googleだろうが大手自動車メーカーだろうが、いつ切られるかわからんのだよ。
じゃあ中途入社が簡単かというとそうでもない。日本より失業率高い。
293：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:40:27.41 ID:5XBGJB790
努力できないのは甘えなんじゃなくて
努力できる奴がすげーんだよ
残念だが世の中の多くは努力できない奴
民主主義に則る以上は多数派に配慮した社会にしなければならない
327：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:45:30.40 ID:D9jcHjCaO
>>293
そうすれば当然生産意欲のない馬鹿ばっかが好き勝手に騒ぎ立て
国力ダウンは必至
今、日本は努力を積み重ねた先人達の恩恵を授かってかなり裕福な生活を遅れているが…
296： 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：15) ：2013/03/18(月) 02:40:58.06 ID:floP+6cl0
全然機会均等なんかじゃない。
クソ地域に生まれて周りはDQN学校ばっかり、私立に行きたくても毒親が無理だという。
遠くの偏差値の高い方の大学に推薦でいけそうなのに、金がないって断られる。
奨学金はみっともないとかいって却下される。
がんばろーにもクズが親だと無理。
301：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:41:38.37 ID:AULeJO8E0
ＶＩＰって案外恵まれた人間が多いんだなー
真面目に驚いたよ
306：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:42:30.69 ID:OApbEzVt0
やたら「金がないから大学に行けない」と言う人は
一部の高卒で働かなきゃならないガチ貧困層を除いて
高校時代に成績が悪く真面目に勉強してない人が多いのはどうしてなんですかね＾＾；
310：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:43:05.35 ID:g4stlzRq0
>>306
ばかだから
323：holeギター ◆esuBYcD5q2 ：2013/03/18(月) 02:44:52.11 ID:8N8+ZwM6P
>>306
例えば貧困世帯と高所得世帯では親の学歴も後者のほうが高い傾向にある
後者にいる子供のほうが幼少の頃から学の重要性を認識できやすい環境にあったと言える
315：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:43:50.67 ID:eIh6vUKX0
なんというか
資本主義って異様なまでに二極化していくんだよ
勝ち組は異様に優遇されて他は搾取されるみたいになっていくんだよ
322：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:44:52.20 ID:lvjtBQpb0
真に貧しい家庭に生まれた人間が大成した例は一つもない
奨学金で学費をカバーすれば全く人間的に生活できる、というのは貧しいとは言わない
休みなく一日中働いて稼ぎを全て家族の生活費に注ぎ込まなければその日のパンも得られない
そういう状況を、貧しいというんだよ
330：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:46:09.03 ID:AvYGP5rx0
生まれつきの環境で人生は8割決まるよこれはまじで
成人した今なら理想的かつ実用性のあることを色々と言えるが
第二次成徴期あたりまでは完全に周りの環境に左右されちゃうからな
本質的に今の社会に順応して努力するようになるってのはまずありえない
337：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:47:11.14 ID:2XT/RN5K0
結論言っていいか？
資本主義も社会保障を取り入れなければうまくいかない
社会主義も市場経済を取り入れなければうまくいかない
結局は真ん中に落ち着くんだよ
349：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:48:41.64 ID:1dWK3Nt20
>>337
それは言えてる。
あとはさじ加減の問題だな。
383：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:59:30.20 ID:Bzy0i4lC0
学歴社会とか久しぶりに聞いたわ
390：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 03:01:01.17 ID:4Ga7ODkO0
底辺ほど現行の体制に不満を覚えるものだが
自分の怠けが原因ってのにも気づかないんだよね。
資本主義は今のところ最も適した体制だと思うよ。
ソ連なんて社会主義のせいで医者の能力が落ちたりしたんだから
398：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 03:02:43.75 ID:AvYGP5rx0
結局お前らが求めてるものって地位や名誉だろ？
俺は一応世間では高学歴扱いされてる大学行ってるけどさ、そんなもんより
彼女作って出かけたり、美味いもん食ったり、友達とジムでトレーニングしたり、喫茶店で本読んだり
そういう生活の質が一番大切だって最近気づいたぜ。金なんて最低限ありゃいいんだよ。
日本人は現代の妙な風潮に流されて自爆してく奴多いけど、そういうこと疎かにしがちだと思うぜ。
409：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 03:04:58.34 ID:OApbEzVt0
>>398
＞彼女作って出かけたり、美味いもん食ったり、友達とジムでトレーニングしたり、喫茶店で本読んだり
こういったことすら学歴がないとできない場合はだってあるんだぜ
415：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 03:06:40.08 ID:AvYGP5rx0
>>409
それは個人の性格の問題かと
405：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 03:04:32.04 ID:Bzy0i4lC0
俺の周りで学歴云々とか話題になるの２ちゃんねる位だわ
412：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 03:05:38.54 ID:FjvwigbI0
>>405
同じく。
で、それもこんな時間に始まるもんだから何の説得力もない。
413：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 03:05:44.22 ID:GxyadPqJ0
採用の時、学歴を重視すれ差別だって言うし
コミュ力を重視すれば馴れ合い重視かよとか言うし
何を重視すれば正解なのやら
418：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 03:07:30.68 ID:Ef1sw9fM0
>>413
採用側に文句言ってる時点でゴミ
受験と同じ感覚なんだろ
営利目的の組織に入るのにフェアもクソも無いわ
445：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 03:13:34.49 ID:TIxsa9rT0
ある科学者が食べ物がなくても太陽の光だけで生きていける薬を開発した。
その後世界中の飢餓はすべてなくなったが、
何もしなくても生きていけるので人々は働かなくなってしまった。
ついにはみな動こうともせずただひたすら太陽を見ているだけとなり、
次第に体の機能もそれに合わせて退化していった。
何億年もたって、それを僕たちは植物と呼ぶようになった。
449：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 03:14:30.05 ID:1dWK3Nt20
まともな社会主義国ってキューバくらいだよな。
454：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 03:16:02.17 ID:uIsX3MR70
>>449
島国の人間は平等意識が強い傾向にあるらしいから、
キューバ人にとっては適していたのかも(´・ω・｀)
457：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 03:17:09.50 ID:1dWK3Nt20
>>454
カストロがチートってのもあると思う。
独裁権力握ったのにしらふでいられるって凄いよ。
470：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 03:24:07.55 ID:wvTIDVK5O
他人と学歴やら収入やらを比べて勝った負けたしてるから不幸なんだと思うの
社会の仕組みがどう変わっても自分が幸せかどうかを
他人と比べて決めてたら不満は無くならないよ
474：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 03:25:46.15 ID:AO2YV2AD0
世の中本当にどうにもならない奴ってのはいる
ネットの爆発的普及でそういう奴らも簡単に自己主張できる時代が来た
つまりそういうことだから色々許してやれ
490：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 03:33:52.01 ID:4cPQECtqO
頭良い奴に聖人君子が居ないのがキツイな
というか聖人君子には権力も金も握らせない社会の様な気はするが
522：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 03:49:34.29 ID:Bzy0i4lC0
高学歴でニートの奴もいれば中卒で社長の奴もいる
世の中なんてそんなもんだ。
もちろん、努力あってのことだけどね。
576：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 04:25:47.01 ID:oLjqufpS0
日本に生まれて環境が悪いとかほざくのは甘え
694：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 06:50:22.37 ID:2XGwmsJi0
確かにいい世界だよ
今問題なのは努力しても報われないブラック企業とか
奨学金返済に追われる大学生とかでてきたからだろ
701：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 07:27:41.20 ID:J7sobVXX0
コネとかある時点で努力が報われるっていうのは１００％じゃないよな
702：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 07:31:10.78 ID:yBDgeaWE0
努力ってか親の経済力とコネでほぼ決まる
あとはそこの残りの味噌っかすを底辺親やコネなしで醜く奪い合う形
平等ではないよ平等ではな
親のスペックが違う。私立中高出て大学も行かせてもらって持ち越し資産３０００万あるヤツと
公立中高出て大学も行かせてもらえないで借金３０００万からスタートのヤツじゃ全然違う
資本主義ってのはそういうこと
もっとも、資本主義だから働かなくてもいいヤツが働かなくても生きていける
全員働けってのは共産主義の考えかたな
249：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:36:09.66 ID:OApbEzVt0
・努力せずにずっと自分の好きなことをして勉学を怠けてきた者
・自分の好きなことを我慢してでも真面目に勉学に励んできた者
そりゃ平等に扱われないってのは誰にでも分かることだよね
この世には平等なんてありますか 答えられるの？
毎日を誰かのせいにしてませんか 答えられるの？
258：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:36:55.82 ID:LzmgJ/7z0
アリとキリギリスみたいなもんだな
483：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 03:28:31.23 ID:V83fRZoA0
自分は勝ち組になれるって思うならいい社会だよね
面食いが美少女画像を貼るよ
【閲覧注意】面白半分で絶対にやってはいけない行為
実話が元になった面白い映画教えて
沖縄で釣り人が高波にさらわれて死亡。その瞬間の映像がアップロードされる
どうしたら旦那が私の嫌がることをしなくなるのでしょうか
学歴と親の収入比例してるやん
16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:34:33.57 ID:+uuNdibD0
>>3
それは金よりも遺伝と親の教育の差だろ
59：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:53:15.39 ID:br2KszYR0
>>16
金で教育が左右されるのは(・A・)ｲｸﾅｲ!!
せめて子供のうちは平等に
あとはそいつしだい
87：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:02:56.36 ID:+uuNdibD0
>>59
だから金の問題じゃないところで差が付いてるんだって
金の影響がゼロとは言わないが、それ抜きにしても大差はないよ
稼ぎの良い土方の息子より貧乏学者や貧乏官僚の息子の方が
概して言って出来がいいのは証明するまでも無いだろ
4：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:30:44.27 ID:IOMRgQnh0
悪くないよ
7：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:31:51.19 ID:au+glbXt0
>>1
勉強以外でのし上がる方法が極端に少ないから問題なんじゃないかな
20：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:36:14.85 ID:OApbEzVt0
>>7
勉強で伸し上がれるならば勉強したらいいだけの話
大学受験レベルの勉強は本人の努力によってある程度の偏差値向上は望める
あと勉強のできる者の中でも勉強嫌いな人は割と多い
その人たちだって何も初めから勉強できたわけじゃなくて
他と同じように遊びたいし楽したい中で頑張ってそうなったのがほとんど
9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:32:23.86 ID:B7tMfTXc0
日本はまだ頑張れば逆転できるからマシだけど、イギリスとかはやばい
マジでほとんどが生まれた階級から抜け出すチャンスもないままに、一生をその階級で過ごす
56：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:51:36.72 ID:pC3Oq/RN0
>>9
アメもなかなか
あそこは特に富の配分比がキチガイじみてる
15：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:34:19.67 ID:kr1MCj2T0
海外は日本ほど学歴社会じゃないという幻想
21：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:36:33.96 ID:1XHJ4Zqw0
>>15
海外のほうが学歴や階級差別は露骨だよね
日本は一億総中流階級()とか言ってるから階級差別もないし暮らしやすいほう
25：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:38:06.30 ID:58AqNqvx0
教育に金かかるのがおかしい
少子化も知能格差も大体金のせい
30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:40:39.24 ID:OApbEzVt0
>>25
幼少期のエリート教育ならまだしもそれ以降は
今の時代優れた参考書や問題集が売ってるので
金がなくても本人の頑張り次第でいい学校に入ることは可能
学校に入ったあとは奨学金
38：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:44:08.06 ID:f0n+9KTI0
暗記だけ得意なやつが優遇されてるのが問題ってことじゃないの？
社会に出たらコミュ力とか新しい発想とか積極性求められるわけだし
結果的にはやっぱり高学歴のほうができるやつの割合大きいけどね
52：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:48:19.12 ID:gi6nk1T60
>>38
低学歴ほど「受験には記憶力が必要」といい
高学歴ほど「受験には理解力が必要」と言う統計があるらしいぞ
まぁ低学歴だと暗記以上の事が出来ないんだろうな
44：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:46:26.25 ID:TIxsa9rT0
金なんて参考書とか問題集とかでしかかからないでしょ
実際塾とか東大京大狙う人からしたら遊びに行くための場所で勉強は自分でするし
貧乏な家は何故か子供がろくに勉強もせずに遊んでても
何にも言わないけどアレはなんでなんだろうな
50：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:48:03.06 ID:OApbEzVt0
>>44
そもそもどうして親が貧乏なのか、を考えたらきっと答えが見つかると思うよ
48：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:47:55.92 ID:2XT/RN5K0
ガチ資本主義では努力が報われるのは資本家だけ
労働者は努力で得た利益のほとんどはマージンで取られる
57：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:51:45.73 ID:CuGFILnyO
糞貧乏片親家庭だけど今年から国立大行く
人並みまで這い上がってやる
69：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:55:58.85 ID:OApbEzVt0
>>57
よく頑張った
きっとその大学には君と似た境遇の人もいるんじゃないかな
そうでなくても同じレベルの志や価値観を持ってる人はいると思うからがんば
85：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:02:47.09 ID:CuGFILnyO
>>69
ありがとう頑張ります
ちなみに親は高卒放任主義で参考書使って勉強したった
58：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:53:08.39 ID:uIsX3MR70
学歴社会が悪いわけではなくて、学歴偏重社会がいけないんだと思うの(´・ω・｀)
66：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:54:52.74 ID:yx6KX4wy0
>>58
どう違うんだ？
86：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:02:49.78 ID:uIsX3MR70
>>66
評価する上で必要以上に重点を置いているか否かで適不適が違ってくると思う(´・ω・｀)
例えば、バスケットボール選手の選抜をする時に身長を評価材料にするのはいいけれど
身長を重視しすぎて身長２mのド素人選んじゃうのはまずいような(´・ω・｀)
111：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:09:25.66 ID:yx6KX4wy0
>>86
ああなるほど、何事も程々じゃないとバランス悪い人材を取ることになるってことか
現実問題だとコミュ力があって口は上手いけど実務は全くダメな奴とか
60：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:53:37.17 ID:OApbEzVt0
「勉強は努力ではどうにもならない」という奴は二種類に分かれるというのが自論
・難易度が高かったり専門的な問題に挑みどうしても越えられない壁を感じた人
・そもそもまともに机に向かったことのない人
このどちらかだと思ってる
63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:54:03.80 ID:rl+1M1o+0
スタートラインが一緒なら公正公平かつ効率的だよ
スタートラインが一緒なら
71：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:58:06.71 ID:OApbEzVt0
>>63
日本でスタートラインもくそもあるか
幼少期の英才教育の話なら何も言えないけど
96：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:05:54.33 ID:rl+1M1o+0
>>71
本当にそう思ってるのなら無知蒙昧と言わざるを得ない
64：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 01:54:03.45 ID:3wOnGJkT0
今の世の中、院卒でも就職できない環境だからな
全ての答えは年収。過程で終了してるやつほど残念だわ
92：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:04:48.08 ID:Gm0H32lp0
資本主義だからって努力が報われるかは別だろ
報われるのは運を持っている奴だけ
107：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:08:41.19 ID:OApbEzVt0
>>92
ぶっちゃけ努力には報われないものが多い
個人的な見解をいえば報われる努力より
報われない努力や努力ではどうにもならないことの方がはるかに多いと思ってる
でも学歴を手に入れるための勉強は別だわ
あれは努力した分だけ報われるシステムだとおもふ
104：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:07:39.53 ID:GAQDtT4X0
東大生の親の年収 950万円以上が51.8％で全体の平均が1000万超えている
灘の東大理三合格者27名wwwwwww
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4418335.html
114：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:09:46.00 ID:2XT/RN5K0
>>104
よく聞くよな
これが現実なんだよ
120：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:11:10.05 ID:84NA0VWo0
>>114
だけど高学歴=高収入ってわけじゃないんじゃなかったか？
前にそういう記事を見た気がする
125：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:12:12.52 ID:4Ga7ODkO0
>>120
ただ高学歴であればあるほど高収入になる確率は高まる。東大の平均年収は日本一だしね。
250：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:36:19.45 ID:JVC8SwOE0
>>125
東大は研究職に就く人が多いイメージがあるが、それでも年収１位なんだよな
133：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:13:40.61 ID:znpeX2D60
努力すれば待遇の良い奴隷になる
努力しないと待遇の悪い奴隷になる
我々は資本主義の犬なのだ
そこには混乱はないかも知れないが自由は存在しない
何一つ出来ぬまま資本主義の奴隷は死んでゆくのだ
172：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:25:21.31 ID:2XT/RN5K0
>>133
なるほど
139：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:16:28.63 ID:4Ga7ODkO0
累進課税にはうちの親もブツブツ言ってるな。なんで多く金を払う必要があるのかって
所得の再分配もおかしい。
努力したやつが多くの金を受け取るべきだと思わないか？
146：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:18:09.17 ID:pC3Oq/RN0
>>139
そういうのをなくしたらどうなるか考えたら納得は出来なくても理解はできるはず
148：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:19:27.42 ID:4Ga7ODkO0
>>146
俺馬鹿だから丁寧解説頼むわ
累進課税なくしたらどうなるんだ？
159：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:21:47.52 ID:g1uTkiz80
>>148
みんなから平等にとってたら金が足りなくなるか、生活できない奴が出てくるんだよ。
175：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:26:08.05 ID:pC3Oq/RN0
>>148
別にそれがなくなったら即そうなるってわけじゃないけどね
富の再分配がなかったらどんどん格差が広がって
極端な話、富豪はずっと富豪、貧民はずっと貧民のまま
当然その家に生まれた人間にも影響する
生まれたときからずっと貧民、ずっと富豪なんて
おかしい(と普通は感じる)から富の再分配は重要
それを成す根幹の一つがそれらなんだよ
かなり端折ったけどこんなかんじ
149：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:19:35.94 ID:JkLwjti00
すいません勉強してなかった３０代のものなんですが
今も就職もできずアルバイトをかけもちしながら就職活動をしています
個人的にですが、勉強しなかったことを悔やんでいるのですが
もうやり直しが効かない
過労と後悔で倒れそうです
なにが言いたいかと言うと
人生を正しく生きなかったものは苦しく生きるのが当たり前が正しい世界なんですか？
あとから気づいたり病気な人はもうノーチャンスなのが正しい世界なんですか？
>>1さん
161：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:22:07.55 ID:1dWK3Nt20
>>149
能力があるならチャンスなんていくらでも転がってるだろ。
30万程度あれば起業できる時代だぞ。
191：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:28:19.11 ID:JkLwjti00
>>161
起業で成功する人は勉強も過去しっかりやって努力ができる人だと思います
しかも食べていくのがやっとな貧困層にはリスクなど考えるとかなり難しいです
>>1さんの考えだと努力してなかったのが悪い
敗者復活はありえないらしいので
これ以上なにも言えないですね
208：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:30:52.13 ID:1dWK3Nt20
>>191
過去サボってた
努力したくない
チャンスよこせ
だから貧困層なんじゃないの？
235：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:34:37.25 ID:JkLwjti00
>>208
今ならきっと努力できます
しかし低賃金で生きるのが精一杯なんですよ
年齢的にももう30だし
277：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:39:14.03 ID:1dWK3Nt20
>>235
例えば今やってる仕事の延長線でビジネスチャンスを考える。
資格取得でキャリアアップできるなら勉強すればいい。
なんか不便なとこがあれば改善すれば金になるかもしれない。
低賃金の度合いにもよるけどあまりに低い上に将来性も無いなら転職を考えてみるとか。
198：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:29:28.50 ID:2XT/RN5K0
>>161
企業生存率知ってて言ってるのか
三年以内に9割が廃業だっけ？
チャンスがなくても会社は設立できるが潰れるのが落ち
163：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:22:59.23 ID:OApbEzVt0
勉強以外でも「それで食べていけるレベルに優れた特技」のある天才は
勉強せずとも成功する可能性が高い
だが大多数の人にはそんなものはない だから努力しなければならないのである
169：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:24:30.48 ID:Bzy0i4lC0
金がないから努力しても無駄とかいう考えは
そもそも親に金出して貰おうって魂胆からして終わってるな
177：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:26:24.32 ID:nwMv3Rgj0
>>169
高校生という身分でどうやって100万単位の金稼ぐんだよ
バイトして競馬で一山当てろとでも言うのか？
180：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:27:01.18 ID:OApbEzVt0
>>177
何のための奨学金制度だと思ってるのか
186：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:27:51.96 ID:nwMv3Rgj0
>>180
奨学金だけじゃ足りねぇんだよ授業料納めれねぇよ
187：holeギター ◆esuBYcD5q2 ：2013/03/18(月) 02:28:03.31 ID:8N8+ZwM6P
>>180
奨学金っつても借金だからね
日本の公的支出にしめる教育関係の割合は先進国でもかなり低いほうらしい
もうちょっと金出してもいいと思う
206：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:30:22.00 ID:O+4/UBNIP
>>187
いうとくけどアメリカの大学とか、
学費ものすごーーーーーく高いからね。
214：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:31:43.60 ID:rotWgijA0
>>206
金払って名門私立に行きたいやつはいけばいい がアメリカ
国立は安いよ 大学院生なんて給料もらって研究してるし
247：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:35:50.26 ID:7k0OqZnR0
>>214
ちょっと補足するとアメリカに国立大学は
士官学校くらいしか無い
あるのは州立や市立などの公立大学
ただし有名校はそれこそ私立並に高い
地元なら多少は安くなるが州外からとかだと
留学生並みに高い金がかかる
奨学金も充実してはいるが
もらえる人は一握りだし実際アイビーとかに
受かっても行けない人は結構居る
学生ローンもひどいのが多いし破産で免責にならないから
人生の大半を大学時代の学費の返済に回さないといけない始末
255：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:36:40.34 ID:+uuNdibD0
>>206
アメリカの大学は奨学金が日本とは比較にならない次元で充実してるけどね
給付型のものが多いし、額もハードルも日本と全然違う
196：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:28:59.64 ID:O+4/UBNIP
>>177
新聞奨学生でもやればいいじゃん。
返済不要の奨学金制度だってあるぞ。
それでも無理なら、いったん高卒で必死に働けばいいじゃん。
月30万稼いで10万で生活すれば、2年で大学四年間分（しかも私立）
溜められるよ。
防衛大なら学生やりながらむしろ給料もらえるぞ。
274：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:38:37.99 ID:BQnydZWc0
>>196
新聞奨学生になると午後の講義に出られないなどの影響が出たりするんだよ
268：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:38:00.07 ID:GxyadPqJ0
日本は学歴という点では平等だよな
貧乏でも成績がよければ授業料の安い国立で高学歴の称号を得られる
だから、日本は新卒主義と過労死レベルの労働意識をなんとかすれば理想的なんだよ
313：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:43:35.69 ID:tVQ+6LzkO
>>268
でも、自分から勉強を拒否してきたヤンキーが
勉強した奴が報われるのは許せない、ムカツクと
主張してるのが今の日本なんですけどね
271：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:38:21.13 ID:7k0OqZnR0
新卒至上主義は良くないな
アメリカのいいところは人生のやり直しが
そこそこ効くところ
304：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:42:05.52 ID:O+4/UBNIP
>>271
日本でも人生のやり直しがきくよ。
大企業新卒入社以外でも、別のところで働いてスキルためてから
中途入社のほうがはっきりいって楽。
しかも一度はいれれば、まぁまぁ日本は何とか終身雇用しようとがんばってはくれる。
その点アメリカは一生働ける会社なんてない。全くない。
googleだろうが大手自動車メーカーだろうが、いつ切られるかわからんのだよ。
じゃあ中途入社が簡単かというとそうでもない。日本より失業率高い。
「正社員を解雇しやすく」 安倍政権の有識者会議で議論
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4414779.html
293：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:40:27.41 ID:5XBGJB790
努力できないのは甘えなんじゃなくて
努力できる奴がすげーんだよ
残念だが世の中の多くは努力できない奴
民主主義に則る以上は多数派に配慮した社会にしなければならない
327：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:45:30.40 ID:D9jcHjCaO
>>293
そうすれば当然生産意欲のない馬鹿ばっかが好き勝手に騒ぎ立て
国力ダウンは必至
今、日本は努力を積み重ねた先人達の恩恵を授かってかなり裕福な生活を遅れているが…
296： 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：15) ：2013/03/18(月) 02:40:58.06 ID:floP+6cl0
全然機会均等なんかじゃない。
クソ地域に生まれて周りはDQN学校ばっかり、私立に行きたくても毒親が無理だという。
遠くの偏差値の高い方の大学に推薦でいけそうなのに、金がないって断られる。
奨学金はみっともないとかいって却下される。
がんばろーにもクズが親だと無理。
301：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:41:38.37 ID:AULeJO8E0
ＶＩＰって案外恵まれた人間が多いんだなー
真面目に驚いたよ
306：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:42:30.69 ID:OApbEzVt0
やたら「金がないから大学に行けない」と言う人は
一部の高卒で働かなきゃならないガチ貧困層を除いて
高校時代に成績が悪く真面目に勉強してない人が多いのはどうしてなんですかね＾＾；
310：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:43:05.35 ID:g4stlzRq0
>>306
ばかだから
323：holeギター ◆esuBYcD5q2 ：2013/03/18(月) 02:44:52.11 ID:8N8+ZwM6P
>>306
例えば貧困世帯と高所得世帯では親の学歴も後者のほうが高い傾向にある
後者にいる子供のほうが幼少の頃から学の重要性を認識できやすい環境にあったと言える
315：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:43:50.67 ID:eIh6vUKX0
なんというか
資本主義って異様なまでに二極化していくんだよ
勝ち組は異様に優遇されて他は搾取されるみたいになっていくんだよ
322：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:44:52.20 ID:lvjtBQpb0
真に貧しい家庭に生まれた人間が大成した例は一つもない
奨学金で学費をカバーすれば全く人間的に生活できる、というのは貧しいとは言わない
休みなく一日中働いて稼ぎを全て家族の生活費に注ぎ込まなければその日のパンも得られない
そういう状況を、貧しいというんだよ
330：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:46:09.03 ID:AvYGP5rx0
生まれつきの環境で人生は8割決まるよこれはまじで
成人した今なら理想的かつ実用性のあることを色々と言えるが
第二次成徴期あたりまでは完全に周りの環境に左右されちゃうからな
本質的に今の社会に順応して努力するようになるってのはまずありえない
337：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:47:11.14 ID:2XT/RN5K0
結論言っていいか？
資本主義も社会保障を取り入れなければうまくいかない
社会主義も市場経済を取り入れなければうまくいかない
結局は真ん中に落ち着くんだよ
349：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:48:41.64 ID:1dWK3Nt20
>>337
それは言えてる。
あとはさじ加減の問題だな。
383：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:59:30.20 ID:Bzy0i4lC0
学歴社会とか久しぶりに聞いたわ
390：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 03:01:01.17 ID:4Ga7ODkO0
底辺ほど現行の体制に不満を覚えるものだが
自分の怠けが原因ってのにも気づかないんだよね。
資本主義は今のところ最も適した体制だと思うよ。
ソ連なんて社会主義のせいで医者の能力が落ちたりしたんだから
398：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 03:02:43.75 ID:AvYGP5rx0
結局お前らが求めてるものって地位や名誉だろ？
俺は一応世間では高学歴扱いされてる大学行ってるけどさ、そんなもんより
彼女作って出かけたり、美味いもん食ったり、友達とジムでトレーニングしたり、喫茶店で本読んだり
そういう生活の質が一番大切だって最近気づいたぜ。金なんて最低限ありゃいいんだよ。
日本人は現代の妙な風潮に流されて自爆してく奴多いけど、そういうこと疎かにしがちだと思うぜ。
409：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 03:04:58.34 ID:OApbEzVt0
>>398
＞彼女作って出かけたり、美味いもん食ったり、友達とジムでトレーニングしたり、喫茶店で本読んだり
こういったことすら学歴がないとできない場合はだってあるんだぜ
415：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 03:06:40.08 ID:AvYGP5rx0
>>409
それは個人の性格の問題かと
405：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 03:04:32.04 ID:Bzy0i4lC0
俺の周りで学歴云々とか話題になるの２ちゃんねる位だわ
412：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 03:05:38.54 ID:FjvwigbI0
>>405
同じく。
で、それもこんな時間に始まるもんだから何の説得力もない。
413：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 03:05:44.22 ID:GxyadPqJ0
採用の時、学歴を重視すれ差別だって言うし
コミュ力を重視すれば馴れ合い重視かよとか言うし
何を重視すれば正解なのやら
418：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 03:07:30.68 ID:Ef1sw9fM0
>>413
採用側に文句言ってる時点でゴミ
受験と同じ感覚なんだろ
営利目的の組織に入るのにフェアもクソも無いわ
445：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 03:13:34.49 ID:TIxsa9rT0
ある科学者が食べ物がなくても太陽の光だけで生きていける薬を開発した。
その後世界中の飢餓はすべてなくなったが、
何もしなくても生きていけるので人々は働かなくなってしまった。
ついにはみな動こうともせずただひたすら太陽を見ているだけとなり、
次第に体の機能もそれに合わせて退化していった。
何億年もたって、それを僕たちは植物と呼ぶようになった。
449：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 03:14:30.05 ID:1dWK3Nt20
まともな社会主義国ってキューバくらいだよな。
454：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 03:16:02.17 ID:uIsX3MR70
>>449
島国の人間は平等意識が強い傾向にあるらしいから、
キューバ人にとっては適していたのかも(´・ω・｀)
457：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 03:17:09.50 ID:1dWK3Nt20
>>454
カストロがチートってのもあると思う。
独裁権力握ったのにしらふでいられるって凄いよ。
470：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 03:24:07.55 ID:wvTIDVK5O
他人と学歴やら収入やらを比べて勝った負けたしてるから不幸なんだと思うの
社会の仕組みがどう変わっても自分が幸せかどうかを
他人と比べて決めてたら不満は無くならないよ
474：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 03:25:46.15 ID:AO2YV2AD0
世の中本当にどうにもならない奴ってのはいる
ネットの爆発的普及でそういう奴らも簡単に自己主張できる時代が来た
つまりそういうことだから色々許してやれ
490：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 03:33:52.01 ID:4cPQECtqO
頭良い奴に聖人君子が居ないのがキツイな
というか聖人君子には権力も金も握らせない社会の様な気はするが
522：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 03:49:34.29 ID:Bzy0i4lC0
高学歴でニートの奴もいれば中卒で社長の奴もいる
世の中なんてそんなもんだ。
もちろん、努力あってのことだけどね。
576：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 04:25:47.01 ID:oLjqufpS0
日本に生まれて環境が悪いとかほざくのは甘え
694：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 06:50:22.37 ID:2XGwmsJi0
確かにいい世界だよ
今問題なのは努力しても報われないブラック企業とか
奨学金返済に追われる大学生とかでてきたからだろ
701：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 07:27:41.20 ID:J7sobVXX0
コネとかある時点で努力が報われるっていうのは１００％じゃないよな
702：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 07:31:10.78 ID:yBDgeaWE0
努力ってか親の経済力とコネでほぼ決まる
あとはそこの残りの味噌っかすを底辺親やコネなしで醜く奪い合う形
平等ではないよ平等ではな
親のスペックが違う。私立中高出て大学も行かせてもらって持ち越し資産３０００万あるヤツと
公立中高出て大学も行かせてもらえないで借金３０００万からスタートのヤツじゃ全然違う
資本主義ってのはそういうこと
もっとも、資本主義だから働かなくてもいいヤツが働かなくても生きていける
全員働けってのは共産主義の考えかたな
249：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:36:09.66 ID:OApbEzVt0
・努力せずにずっと自分の好きなことをして勉学を怠けてきた者
・自分の好きなことを我慢してでも真面目に勉学に励んできた者
そりゃ平等に扱われないってのは誰にでも分かることだよね
この世には平等なんてありますか 答えられるの？
毎日を誰かのせいにしてませんか 答えられるの？
258：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 02:36:55.82 ID:LzmgJ/7z0
アリとキリギリスみたいなもんだな
483：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/18(月) 03:28:31.23 ID:V83fRZoA0
自分は勝ち組になれるって思うならいい社会だよね
転載元：http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1363537775/
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